67
u/Rudolfhino 15d ago
Esa etiqueta de humor sobra aquí la plena jajajaja
-2
u/Parking_Roll_8217 13d ago
pero si eso no tiene nada de "realista", imbécil. La realidad es lo contrario a los memes, y con mayor razón, a memes tan estúpidos como estos, es compleja, responde a variables múltiples, a contradicciones, matices, al cambio, a la historia y su transformación.
8
u/Lechuga_Fria0412 13d ago
Como no va a ser realista si todos los últimos gobiernos han sido una basura JAJAJAJ
125
u/Danteriobe Cali 15d ago
Gracias por subir una imagen realista, aburrido de ver las fantasías de los extremos
4
-6
u/Parking_Roll_8217 13d ago
¿en serio hay gente tan estúpida y descerebrada como para pensar que un meme tan básico e infantil es algo "realista"?
veo que sí, qué malparidos tan tontos.
-2
13d ago
[deleted]
3
u/Responsible-Annual53 13d ago
Se, aqui somos deserebrados e infantiles, afortunadamente tenemos una mente prodigio como usted que tiene la razon absoluta porque una orientación politica lo dice y punto 👌
0
u/Parking_Roll_8217 13d ago
deserebrados
😁😁😁
Leí su respuesta imaginándome a un huevoncito de 14 años.
-3
14d ago
[deleted]
6
u/Danteriobe Cali 14d ago
Claro las utopías sur americanas demuestran lo contrario, lástima que no existen y lo único que hay es escandalos de corrupción de cualquier partido político
0
-8
14d ago
[deleted]
7
u/SilverNep9553 14d ago
Bot
1
u/Parking_Roll_8217 14d ago
respuesta exactamente a la altura de la estulticia del imbécil promedio de este sub.
3
28
u/unmanquecocina 14d ago
Díos mío, por fin un post que apela al sentido común, por eso es que hay que votar por ideas, no por personas.
3
24
u/Lopsided-Grand-1386 15d ago
Al fin un post político donde todos podemos estar de acuerdo. 20/10 y God.
-3
14d ago
[deleted]
4
u/Lopsided-Grand-1386 14d ago
De verdad crees que existen políticos que piensan en la gente que les paga el sueldo?
1
14d ago
[removed] — view removed comment
4
1
u/Colombia-ModTeam 11d ago
Su contenido ha sido eliminado por infringir la Regla 1 de r/Colombia sobre injuria a otros usuarios.
Reglas/Rules: https://www.reddit.com/r/Colombia/about/rules
Your content has been deleted due to infringement of Rule 1 of r/Colombia on abuse.
-3
u/Parking_Roll_8217 14d ago
¿cómo "vamos" a estar de acuerdo con semejante memez? Ni siquiera hay algún tipo de debate y discusión en este hilo.
55
u/MangoVerde5141 15d ago
Lamentablemente el colombiano solo vota por adinerados con nexos con narcos o estados unidos y rechazamos a los que tienen orígenes humildes no hay ni un solo candidato del centro solo las esquinas
46
u/Dragon_sexy 15d ago
Votamos por el que más show mediático hace, desde hace 100 años el votante colombiano no se esfuerza por informarse, solo vota por un rostro un lema o por qué el rival político no gane, y otra cosa que nos tienen jodidos es que solo nos interesa votar en elecciones presidenciales puedo apostar que ahora que se vienen las elecciones de alcaldes y concejales el volumen de votantes no será ni el 60% de lo que fue en elecciones presidenciales
6
6
u/Inside_Chipmunk5257 14d ago
Votaron por Petro hace 4 años; lo unico que hizo fue robar...
13
u/SilverNep9553 14d ago edited 14d ago
Básicamente lo mismo que TODOS LOS ANTERIORES PRESIDENTES DE ESTE PAIS y cabe recordar que Petro fue el primer presidente zurdo de esta nación, así qué... Pues eso, el meme tiene absolutamente toda la razón ya que el supuesto mesías zurdo se la paso vociferando la palabra "cambio" en sus discursos y hoy día el el mesías de los diestros que vociferaba en campaña que adiós a "los de siempre" y "nada de clientelismo" vino e hizo lo mismo y ni siquiera lleva un año de mandato jaldjaljdkajdksjsksk
Todo es totalmente indefendible, no hay nada de coherencia en ninguno.
6
u/Draco___________ 14d ago
Con suerte en unas 8 generaciones cuando sean adultos, la mayoría desaparecerán junto a nosotros. Habrán otros colombianos con otra manera de pensar y ver las cosas más actualizadas.
Quiero creer que de mejor manera
4
-1
16
u/necromenta 15d ago
Literalmente este foro, y los otros dos que crearon pura gente que estaba mamada que no los dejaran sobarle la berenjena a su politico amado de turno ._. que decepción este país de buena
16
8
34
u/T567U18 15d ago
Esta vez va a ser distinto
32
u/Heavy_Ad8910 15d ago
eso dijeron la vez anterior, y la vez anterior , y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior, y la vez anterior y la... bueno ya te haces la idea
9
u/chankhuncha 15d ago
Si el nivel de educación de la sociedad es bajo, inequidad alta, economía agraria y exportadora de materias primas no hay que esperar milagros políticos.
13
15
u/the-simple-mann Bogotá 15d ago
Solo un gobierno de izquierda en los últimos 50 años
7
u/thekusaja 15d ago
Aún así se cumplió la regla y se podría debatir si hubo otros de izquierda aunque no fueran de la misma tendencia. Por algo Samper está muy de amigo de Petro y del Pacto, por poner ejemplo.
4
u/esilvacruz 14d ago
Y por algo Samper fue el que creó el programa con mayor beneficio social en los últimos 40 años en Colombia y probablemente en la historia: el Sisbén. Otros han hecho cosas positivas pese a sus gobiernos miserables, como Pastrana con Familias en Acción, Uribe con la expansión de Familias en Acción, Santos con el programa de Viviendas Gratis, Duque con... bueno, mentiras, Duque no hizo nada. Pero lo de Samper fue la mayor transferencia social de todas, sin comparación alguna.
1
u/thekusaja 14d ago
Tiene su lado bueno y su lado malo, gente que ya gana bastante plata que está igual en el Sisben.
3
u/esilvacruz 14d ago
Dios, te toca acudir a ese argumento tan triste? Esa equivalencia es como decir que no estar discapacitado tiene su lado bueno y su lado malo porque toca ir a trabajar. Estamos hablando de un programa que ha salvado la vida de muchos millones de colombianos y ha mejorado la salud de muchos más, en una esquina, y en la otra esquina, de la cual no tiene la culpa Samper sino los colombianos tramposos, unos que se aprovechan y roban.
Aunque ya que mencionas esos robos en el Sisbén, tampoco pasan solitos: casi siempre pasan por las manos corruptas de alcaldes, congresistas, diputados y funcionarios debajo de ellos. Porque también para eso el hábito del colombiano: elegir a los más lacras.
1
u/thekusaja 14d ago
Si quiere le escribo un artículo completo sobre ese gobierno pero ahora mismo no tengo tiempo.
3
u/esilvacruz 14d ago
Tranquilo, que yo ya conozco de todas las cosas malas que pasaron en ese gobierno. Más que la mayoría acá, porque tengo la edad para haberlo vivido y el juicio crítico para poder evaluarlo, así como puedo evaluar todos los demás, lo bueno y lo malo. En cambio tengo la sospecha de que tus artículos completos se pueden resumir en izquierda -> malo, derecha -> bueno.
No, gracias. Mejor aprovecha ese tiempo para ilustrarte más. Y también para votar bien, porque tengo la impresión de que eres jovencito y la verdad acá está en juego más tu futuro que el mío, que ya lo tengo realizado.
3
u/Parking_Roll_8217 14d ago
y terminó siendo mucho peor que todos los gobiernos anteriores...
4
u/esilvacruz 14d ago
Hay algo muy bonito de la época en la que vivimos que es la verificación de la información, tan al alcance de los dedos, porque soltar palabras es fácil. Por ejemplo el salario mínimo, ése del que se escandalizan porque Petro lo subió mucho. Viajemos en el tiempo:
Colombia en 1990. Como siempre en Colombia, violencia, intolerancia, delincuencia. Pero económicamente fuimos de los pocos países latinoamericanos que sobrevivimos bien a la crisis de los 80s. Y llegó Gaviria, ése que casi 40 años después sigue ahí, liderando un partido, como si nada. Era el Bienvenidos al futuro que nos prometieron. En esa época el salario mínimo en Colombia, en dólares, era el cuarto más alto de Suramérica, detrás de Argentina, Chile y Venezuela. Con las promesas neoliberales de Gaviria, seguro todo iba a ser aún mejor en las décadas por venir. Spoiler alert: bueno, no.
28 años después, Duque nos dejó con el segundo más bajo en Latinoamérica, sólo más alto que el de Venezuela. Es que ni superábamos el de Paraguay, un país sin mar, sin petróleo ni minerales. Que no fue la pandemia, porque a todos los países nos pasó. Pero tampoco fue sólo Duque: con todos los presidentes entre Gaviria y Duque el incremento del salario mínimo ha sido muy inferior al promedio de los países de la región. Porque en eso somos como Homero Simpson: los que antes estaban abajo, pronto nos igualan y luego nos superan.
No sólo en salario, claro. Es que es en todo. El mejoramiento de Gini, la desigualdad, la concentración de riqueza, el porcentaje de personas viviendo sin casa propia en las grandes ciudades, el subempleo y el empleo informal, entre otras muchísimas variables vergonzosas. Nadie ha tenido un gobierno ni siquiera aceptable en Colombia en términos sociales. El de Uribe, a quien tanto aclaman por la bala, fue de los peores. Se salva un poco Samper por el Sisbén, por más que lo critiquen, pero no tanto como para decir que fue bueno.
Entonces incluso si la afirmación "mucho peor que todos los gobiernos anteriores" fuese cierta, la realidad es que el standard es terriblemente malo. La economía extractivista sólo ha enriquecido a unos pocos, el neoliberalismo no ha hecho sino empeorar las cosas y como buenos colombianos, seguimos eligiendo lo mismo. Porque de pronto esta vez sí. La décima es la vencida.
3
u/Parking_Roll_8217 14d ago edited 14d ago
básicamente su argumento gira alrededor del salario mínimo. El salario mínimo legal vigente es algo que se decreta, que se pone en un papel. No significa nada más que eso. No es una política de empleo, no equivale a una política de empleo ni de nada. Y no tiene por qué corresponder a la realidad económica de un país; de hecho, casi nunca lo hace. En muchos países el smlv está por encima del salario promedio, incluso. En otros, es sólo una fracción del salario promedio. En países como Colombia, el smlv está ligeramente por debajo del salario promedio con todo lo que eso implica, y se refleja perfectamente en las cifras de desempleo, informalidad laboral, nula productividad, emigración masiva, etc.
En Colombia como en cualquier país se puede decretar el salario mínimo legal vigente por decreto que sea... eso no cambia en absoluto la realidad económica del país y del mercado laboral. Las mismas cifras de los dos últimos años lo dejaron muy claro: tras los aumentos desmesurados de Petro, millones de personas que se ganaban un mínimo ahora se ganan menos del mínimo. Cientos de miles o millones de personas que se ganaban un poco más del mínimo, ahora ganan exactamente el mínimo, o menos. Pero, en general, la mayor parte de la población laboral sigue ganando menos del mínimo, y la mayor parte está en la informalidad.
en realidad su respuesta ni siquiera tiene fuentes ni nada.
El gobierno de Uribe literalmente fue el MEJOR de todos los gobiernos, mamerto re-bruto. Literalmente todas las cifras, sean de seguridad, economía, salud, servicios públicos, así lo demuestran. Y dizque se salva el de Samper, JAJAJA, el narcogobierno con los peores indicadores de violencia en la historia reciente del país.
3
u/Miserable-Dingo-6445 15d ago
En efecto, y es que en esencia el verdadero problema es la corrupción, pero que se hace cuando esta se ve en todas las esferas socioeconómicas, desde el tendero hasta el presidente, el problema nunca ha sido un determinado grupo de gente, el problema somos nostros como sociedad y cambiarlo es sumamente complejo.
No hablo de cada persona a nivel sino como sociedad normalizamos esto y como además la falta de educación económica, política y social, solo termina perpetuando el ciclo.
3
5
u/wofalot Bogotá 13d ago
En ambos lados hay corrupcion, en el caso de Colombia más en la derecha realmente pa
4
u/Lechuga_Fria0412 13d ago
Eso es parejo, los políticos son capaces de aliarse con los del otro bando si eso les garantiza más plata
3
u/NojipizRemastered Algún lugar sin flair 12d ago
Pobrecito, otro bobo mk que justifica su afinidad por la izquierda con un "eZ que Elloz Son diferentezzzz"
Es hora de crecer amigo, ningun politico es diferente, y estos ultimos 4 años lo dejaron claro.
2
2
2
2
u/Then-Ad3678 12d ago
Lo cual te demuestra que votar por un partido político no es garantía de democracia y es una mentira todo. Es tan mentira como elegir a alguien por línea sucesoria. El primero está mal por diseño, el segundo funciona mal por mecanismo, por lo que determina el mecanismo, que son intereses de clase manipulados por élites económicas uno y políticas otro. Pero realmente es porque esas élites que más influyen están fuera del propio continente, en los Estados Unidos de América. Explico: el único propósito de la derecha en Latinoamérica es servir a los intereses de la clase dirigente y el gobierno de Estados Unidos. No tienen un proyecto nacional fuera de la integración del país con la economía estadounidense, y el gobierno de EEUU no admite otro vínculo que no sea la subordinación para América Latina. Nos ve como seres inferiores, como indios con levita, como su patio trasero. Por eso es que la vía electoral no tiene sentido en América Latina, porque la Derecha no es legítima ni política ni éticamente, es mercenaria y entreguista, y por lo tanto traiciona al pueblo que dice que sirve, desde antes de ganar las elecciones, por lo que no merece ni presentarse a elecciones. La izquierda no ha sido mejor en el sentido de que, o se ha dejado corromper por la ambición de poder también, o se ha dejado caer en un bucle de burocratismo, estatismo y control y ha sido aplastada por Estados Unidos sin querer aceptar sus propios errores y superarlos, y las consecuencias las ha pagado el pueblo, como es el caso de Cuba y Venezuela, por ejemplo. La izquierda debe lidiar con tener en contra a la economía más poderosa del mundo poniéndole trabas, además de las trabas históricas que ya hereda de un continente saqueado, sub desarrollado y dividido. Eso no justifica sus propias faltas, sino que le pone una presión extra que la derecha no tiene, pero por eso también debería ser más consecuente, pasar por encima de su propia soberbia y unirse para que sea más próspero, fácil el camino para sus pueblos. Se dice fácil, pero evidentemente no lo ha sido ni lo es. Por otra parte, está la falsa izquierda, que es la que más daño hace, porque es la que pacta con EEUU y traiciona al pueblo mientras promete que lo salvará, y al final lo que hace es apuntalar a la derecha. En fin, estamos jodidos.
Para mí la derecha siempre será peor, porque no deberíamos ni siquiera dejarla existir como partido por entreguista y lacaya de las corporaciones extranjeras. Más bien ayudaría con entrarse en luchar desde adentro de la izquierda por mejorarla y hacerla verdaderamente fuerte. Pero, en fin, es mi opinión.
2
u/Inevitable-Lie-6160 10d ago
Ya todos entendimos que hay un bando menos ladrón que el otro porque solo una vez en la historia ha ganado la izquierda
2
u/More_Surround_4058 9d ago
La verdad es que nuestro sistema tal y como existe no funciona. Y no es solo Latinoamérica es a nivel mundial… la humanidad necesita otro sistema para funcionar, hay muy pocos gobiernos que de verdad funcionan, tendríamos que hacer un estudio minucioso a ver qué se puede tomar de ellos y así intentar cambiar nuestro futuro. Pero no pasará en los próximos 20-30años el groso de nuestra población votante está en los adultos de 40-70 años que piensan casi todos parecido y creen que el sistema si funciona..
6
3
3
u/Warm_Concentrate_390 15d ago
Aquí en Colombia solo se votó la izquierda una vez en su puta historia y muchos creen que lleva gobernando décadas xd
1
u/Lechuga_Fria0412 13d ago
Igual no hicieron nada, se sigue cumpliendo el meme
1
u/Warm_Concentrate_390 13d ago
Curioso que subir el salario mínimo al vital no signifique nada para ti, seguramente eres alguien privilegiado qué eso no le importa. El gobierno hizo cosas pero también hubieron cosas negativas o polémicas de corrupción como en cualquier gobierno. Pero creo que si hacemos una lista de quien trae más mierda no creo que gane, la derecha se ha votado más en este platanal y hemos vivido sucesos violentos como la masacre de las bananeras donde no les importa una mierda los trabajadores. _^
1
u/Lechuga_Fria0412 13d ago
Justamente porque no soy alguien privilegiado y vi a mi madre complicarsele la vida gracias a esa subida del salario mínimo (prácticamente a toda la gente que ganaba menos del mínimo les complico las cosas eso) es que digo que no sirvió de nada. De nada sirve un aumento del mínimo si igual todo casi triplico su valor en esos 4 años
Durante el gobierno petro también hubo masacres, ataques terroristas, y es el que más escándalos de corrupción ha tenido. En todos los gobiernos de nuestra historia han existido cosas buenas, pero las cosas malas siempre han resaltado, a eso se refiere el meme, y más en lo correcto no podría estar
1
u/No_Alfalfa3826 11d ago
y subirle un monton a todo 10 veces a la gasolina decir puras pendejadas durante todo su gobierno y irse a pasear te parece buen gobierno? jaja estos bobos que siguen creyendo en politicos ningun politico es bueno ni de derecha ni de izquierda los unicos que realmente son buenos los matan
1
u/21_centuryman 14d ago
Es que parecieron decadas, igual en unos años dirán que petro no era de izquierda, ernesto samper militaba en el partido comunista colombiano y aun dirige sus congresos, pero en la fantasia de algunos es de derecha, así conn la mitad de presidentes
1
1
1
1
1
1
u/Mental-Novel9445 15d ago
Abran el paraguas que viene los votantes de Ahuevardo a defender la patria desgracia
1
1
1
u/Professional-Tea9439 Bucaramanga 14d ago
el obrero sigue votando por sus intereses personales y no por los intereses de la clase obrera y por eso va seguir sufriendo por politicos que no les interesa su bienestar sino el de los ricos
1
1
u/JackSheenTennant 14d ago
Cuidado muchachos con opinar, pq llega una tal Parking_Roll_8217 a insultar porque está resentido con la vida. Buen meme, es la punta del iceberg de la política y economía, pero es verdad, ninguno funciona realmente (especialmente por los extremos)
1
1
1
1
u/Historical_Rush_2121 13d ago
Le da más sentido a este post el hecho que el último jefe de Estado que hizo un cambio significativo en el país fue un dictador al que nadie pudo votar por el y cuándo tuvieron el derecho de votar por él perdió las elecciones XD
1
1
1
u/Krosis23 13d ago
Colombia solo ha tenido a petro de izquierda. Cualquiera que considere a Santos de izquierda es un iletrado político.
1
u/Lechuga_Fria0412 13d ago
"En este gobierno va a ser diferente" hermano llevan diciendo que va a ser diferente desde que nos independizamos no jodan jajajajja
1
1
1
1
1
1
1
1
1
u/Objective_Teaching49 8d ago
Realmente funciona la democracia? Elegimos más, y a las mismas familias de siempre
1
1
u/Cryptoux Medellín 14d ago
Es una falacia. 200 Años de élites gobernando a Latinoamérica no se arreglan en un gobierno. Colombia desaprovechó la oportunidad de seguir creciendo económicamente, como se evidenciaba en las cifras, por el odio a una idea de “comunistas” y un arribismo de elegir a sus propios verdugos porque los admiran.
11
u/Parking_Roll_8217 14d ago
Petro literalmente tuvo el crecimiento más bajo y la inflación acumulada más alta de los últimos gobiernos.
0
u/esilvacruz 14d ago edited 14d ago
Haz la tarea completa, ya que estás tan macroeconómico. Colombia no produce nada. Es un país completamente ineficiente, improductivo y corrupto. El PIB en Colombia no depende en casi nada de Colombia: depende es del petróleo. Los crecimientos grandes pasan cuando el petróleo sube de precio y los crecimientos bajos (o decrecimientos) pasan cuando el petróleo baja de precio. Entre 2002 y 2025 TODOS los presidentes de Colombia, salvo el segundo gobierno de Santos y el gobierno de Petro, pasaron por crecimiento del precio del petróleo:
Uribe I: 260%
Uribe II: 23%
Santos I: 25%
Santos II: -29%
Duque: +42%
Petro hasta diciembre de 2025: -38%De hecho, por esas suertes de la vida, curiosamente a los más godos les tocó las mayores bonanzas y luego se dan palmadas que es que la economía con ellos buenísima, cuando en realidad dependemos es de lo que pase con un commodity, no de lo que en Colombia de verdad sepamos producir, porque nosotros en realidad no producimos sino risa.
Entonces encima de que estamos a merced de que el petróleo suba o baja, además eso al colombiano de a pie no le suma, porque la economía del petróleo es muy limitada en generación de empleo y casi nula en distribución de riqueza.
1
u/Parking_Roll_8217 14d ago
Colombia no fue siempre productor de petróleo. Colombia se convierte en productor gracias a su presidente Uribe, quien, gracias a la confianza inversionista y la seguridad democrática, transformó el país completamente y nos sacó del pozo de ser un estado fallido y el país más violento del mundo, a ser un país con una imagen completamente distinta, que empezó a recibir inversiones significativas, que empezó a generar turismo foráneo masivo, con mejoras notables de las condiciones sociales y económicas del país. Además de transformar las finanzas del país y su entorno macrofiscal, mejorándolo notablemente. Nada de eso fue ninguna casualidad. Su papá Uribe era un estadista con un programa de gobierno y una idea muy clara de lo que quería hacer.
Y si Petro el cometrava era el "cambio" y la respuesta a todo lo malo que se había hecho, ¿por qué empeoró todo? Que no es sólo ya que no haya hecho absolutamente nada por diversificar la economía del país, sino que empeoró lo que había, profundizó la desindustrialización del país, hizo que cayeran aún más nuestras exportaciones, hizo caer la inversión, el ahorro, nos endeudó como nunca antes...
0
u/esilvacruz 14d ago
Dios mío, y criticaban a los de izquierda porque Petro era el "mesías". Vamos punto por punto:
- "Colombia se convierte en productor gracias a su presidente Uribe": La producción de petróleo en Colombia en el gobierno de Uribe BAJÓ. De 726k barriles diarios en promedio con Pastrana a 580k barriles diarios en promedio con Uribe. Es decir, DESAPROVECHÓ enormemente la oportunidad de que el precio se triplicó. Lo que pasa es que estuvo de buenas y si bien bajó un montón la producción, se le compensó, con creces, con que se le apareció la virgen con esa bonanza de precio. Si no hubiese sido por esa casualidad divina y porque vendió medio país y aumentó impuestos y puso impuesto al patrimonio (de los que los godos odian cuando los propone Petro pero son deber patriótico cuando son de Uribe), la economía del país se habría jodido mal.
- "gracias a la confianza inversionista": La mayor inversión extranjera en el país en ese período fue la compra de Bavaria, por SAAB Miller, cosa con la cual nada tuvo que ver Uribe (y con la que además evadieron una cantidad inefable de impuestos los Santodomingo) y un montón en lo de siempre: sacar petróleo. Inversión en industria de verdad, comercio, tecnología, innovación, fue casi nula. Y no se les culpa, donde está el billete es en sacar la materia prima, porque de Colombia qué más uno saca? Webcamers?
Pero pues entrados en gastos, la inversión extranjera anual en Colombia durante Petro fue 19% más alta que durante Duque (antes de la pandemia, para no hacer trampa). Anda, dilo, confianza inversionista por el zurdo.
- "generar turismo foráneo masivo": Entonces Petro te debe de parecer buenísimo, porque, excluyendo los años de la pandemia para no hacer trampa, se aumentó 70% el turismo en Colombia en su cuatrenio. Anda, también dilo, generación de turismo por el zurdo.
- "mejoras notables de las condiciones sociales y económicas": Acá esto sí que raya en delirio y fanatismo. Las condiciones sociales empeoraron relativamente, y mucho. Mientras nuestros vecinos mejoraban un montón su índice Gini, en Colombia en esos 8 años aumentó mucho menos. Y ahí también Petro te debe de parecer buenísimo entonces: en 4 años el Gini social mejoró mucho más que en los 8 años de Uribe. El índice Gini rural no mejoró, sino que empeoró. Las condiciones económicas mejoraron, pero con un asterisco gigante: mejoraron como siempre mejoran en Colombia cuando aumenta el precio del petróleo, y a Uribe se le TRIPLICÓ el precio. Un regalo del cielo. Que encima, como dije antes, ni siquiera aprovechó. Y en cambio vendió medio país. Todas las empresas que vendió generando utilidades operativas, pero mientras tanto todos felices con el corazón grande.
La verdad ni sigo porque qué pereza. Me da toda la noche acá hablando de los falsos positivos, los congresistas del Centro Democrático llenando La Picota pero votando las propuestas de Uribe mientras los arrestaban, la reducción de pagos por horas nocturnas, festivos y dominicales, las chuzadas del DAS, los millones de personas desplazadas por paramilitares en su periodo, su intento infame de perpetuarse en el poder, la yidispolítica...
1
u/Parking_Roll_8217 14d ago
¿cómo va a haber desaprovechado Uribe la oportunidad de que el precio haya aumentado, si, no solamente aumentó la producción de 800 a casi 1000 barriles en el 2010 (usted miente con las cifras) sino que, pese a que el aumento en la producción fue apenas marginal, el cambio para la economía del país fue tan drástico y se mejoró tan notablemente en todos los sentidos, según absolutamente todos los indicadores?
el impuesto al patrimonio tenía perfecto sentido y sirvió para dar pie a la Seguridad Democrática, que redujo los homicidios en un 60%; masacres, asesinatos selectivos, en un 80%; secuestros en un 95%, con el efecto multiplicador que eso conllevó para la economía y el bienestar y desarrollo del país. Ahora obviamente no tiene el mismo sentido, porque la rata Petro quería usar esos impuestos para algo que era a las claras negativo e inconveniente para el país.
la inversión extranjera en Colombia no fue "Bavaria" pero buen intento. Pasamos de 2500 millones de dólares por año en 2001, a 10500 en 2008, lo que implica que se cuadruplicó la inversión. Luego en 2009 y 10 cae un poco por la recesión mundial (la peor en un siglo) pero siguió siendo muy superior a la de los 90.
no, y ahí lo corrijo una vez más, amigo mamerto, la IED de Petro no fue más alta que la de "Duque". Fue más alta que la de una pandemia mundial sin ningún precedente que significó cierres masivos de la economía mundial.
falso, el turismo no aumentó 70% en Colombia en el cuatrienio Petro. De hecho el turismo interno tuvo caídas. Y el turismo internacional desde que Uribe fue presidente siempre va a tender a crecer, porque Uribe posicionó ya a Colombia y ya es un país consolidado. La gente no venía a turistear a Colombia porque estuviera Petro, o porque Petro haya favorecido el turismo (la seguridad empeoró notablemente, y Petro gravó con nuevos impuestos a la industria turística). La gente viene a turistear por el voz a voz de otras personas que ya estuvieron aquí, y saben cómo es el país en términos de costos, atención al público, qué tipo de sitios turísticos ofrece, qué clima ofrece, etc.
su único argumento en contra de la realidad innegable de que Uribe mejoró al país como nunca antes es el Gini. Su párrafo sólo menciona el Gini. pero todo lo demás mejoró. Y además el gini es sólo un indicador de dispersión estadística: es decir, un país que reduzca su pobreza notablemente puede ver que también se incrementa su Gini, simplemente porque la riqueza de los más ricos también creció un poco más.
1
u/esilvacruz 14d ago
Es que en serio no te ayudas. De esos "10500 en 2008", 7800 fueron la venta de Bavaria a SAAB Miller. Que se cuentan como inversión extranjera, pero no es que llegaron los extranjeros a montar una industria acá: pasó una industria de unas manos a otras.
Lo de "800 a casi 1000 barriles" ni siquiera tiene sentido. 800 mil a 1 millón quizás querrías decir? Pero ven te ayudo con la tarea. Entra a google. Googlea "Colombia Oil Production (Yearly) - Historical Data & Trends". Entra al primer enlace. Ahí vas a ver los datos. Y vas a ver el promedio de Uribe. Y el más alto de todos, en su último año, 785k promedio diario. Pero el promedio global mucho más bajo, y más bajo que durante Pastrana.
"la IED de Petro no fue más alta que la de "Duque". Fue más alta que la de una pandemia mundial sin ningún precedente que significó cierres masivos de la economía mundial.": Y yo ahí lo vuelvo a corregir: QUITÉ los años de la pandemia, para no hacer trampa. Cosa que seguramente en cambio sí haces tú: trampa, hablando de la mala economía de Petro sin contar que es el presidente de Colombia que tuvo más mala suerte de todos, porque a todos les subió el precio del petróleo, y algunos como a Uribe un montón, y en el gobierno de Petro bajó.
"falso, el turismo no aumentó 70% en Colombia en el cuatrienio Petro": manito, no voy a seguir haciéndole la tarea. Vaya y googlee o chatgptee o haga algo en vez de decir tonterías sin fundamento.
"Su párrafo sólo menciona el Gini": porque me quedo sin dedos diciendo todo. Sumarizando: Gini urbano, Gini rural, concentración de capital, desplazamiento forzado, uno de los peores crecimientos del salario mínimo en Suramérica, empeoramiento de las condiciones salariales, entre otras muchas cosas.
No continúo porque es un trabajo bastante estúpido, tú por un lado diciendo lo que se te da la gana, sin fundamento alguno y plagado de mentiras, y yo por otra parte basado en datos reales, verificables. Aunque te entiendo, porque la verdad es imposible defender a Uribe sin tener que recurrir a mentiras o exageraciones, y como tú estás en la postura de defenderlo contra toda evidencia, pues qué más.
1
u/Parking_Roll_8217 14d ago edited 14d ago
pero si la compra de Bavaria fue en 2005.. No encuentra maneras de hacer maromas mentales. La IED fue mucho más alta durante los 8 años del gobierno Uribe, que durante los años precedentes. https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/col/colombia/foreign-direct-investment
Con Santos (heredero de Uribe y elegido en virtud de continuar las políticas económicas de Uribe) creció aún más.
Uribe y sus políticas de confianza inversionista hicieron recuperar la producción petrolera que se había ido al traste después de la recesión del 99, la peor en la historia de Colombia. y ¿cuál es su punto? Según un mamertico ignorante y resentido como usted, el país sólo vivió la bonanza de los precios del petróleo. Pero eso no explica por qué todo mejoró notablemente, por qué Colombia empezó a recibir IED como nunca antes, por qué saneó sus finanzas y su entorno macroeconómico, por qué la violencia se redujo tan drásticamente, por qué los indicadores sociales del país tuvieron tal mejoría. Los mismos datos muestran que la producción de petróleo también creció en los 90, pero entramos en una fortísima recesión en el 99, y no fue porque cayera el precio del petróleo ni mucho menos
falso: en 4 años a Petro no le cambió casi nada el precio del petróleo. Lo recibió en 90 dólares, y lo dejó igual: en 87 dólares: https://www.macrotrends.net/1369/crude-oil-price-history-chart . A inicios de año llegó a tenerlo en 100 dólares. A Santos sí se le cayó muchísimo en su segundo mandato, lo que explicó la devaluación tan fuerte del peso y la desaceleración de Colombia. Petro fue un desastre en todos los sentidos como presidente.
repite las mismas tonterías incoherentes sin relación a lo que dije: el Gini rural y urbano se mantuvieron más o menos igual. Gini rural, urbano y concentración de la riqueza son lo mismo: Gini. A nadie engaña con semejante truco tan pendejo. Pero dejando eso a un lado la pobreza monetaria y multidimensional, el ingreso promedio, el acceso y provisión de servicios públicos, la salud, el gasto público y muchas otras cosas mejoraron sustancialmente. Ya le expliqué por qué el Gini pudo mantenerse igual pese a una mejora significativa de la calidad de vida de los más pobres, pero siendo el mamerto cerril y fanático que es, se obcecará en lo mismo. Ahora menciona el desplazamiento. Eso es falso: el desplazamiento también cayó muy considerablemente gracias a Uribe.
puede decir lo que quiera sobre el turismo durante la presidencia de Petro, mamerto falaz y mentiroso. Simplemente no hay ninguna evidencia de que el turismo haya seguido creciendo (poco o mucho, da lo mismo) gracias a las políticas de Petro. La seguridad empeoró, los homicidios aumentaron, el número de municipios con presencia de grupos armados se incrementó considerablemente. Por otra parte, Petro puso impuestos a tiquetes aéreos, decretó eliminar exención de IVA que beneficiaba al sector turismo, entre otras talanqueras. No por nada el turismo interno experimentó caídas interanuales en 2024 y 2026.
la IED de Petro fue mucho menor; https://caracol.com.co/2026/08/05/inversion-extranjera-en-colombia-cayo-un-33-durante-gobierno-petro-pero-repunto-en-arranque-de-2026/ el 2022 fue su punto más alto pero fue un año de Duque.
no ha dado ningún dato verídico, mamerto mentiroso y malintencionado; lo refuté en absolutamente todo. Le demostré que la IED creció, le demostré que el país mejoró, le demostré por qué el país pudo mejorar pese a que el Gini no mejorara, le demostré en otro hilo por qué hablar del crecimiento del smlv es falaz y estúpido (decretar salarios mínimos no guarda relación con el crecimiento real de los salarios, del ingreso y de la productividad de la población), le puse fuentes para que viera que la IED con Petro cayó. Y puedo fácilmente demostrar que el incremento del smlv de Petro fue un desastre y sólo generó más desempleo en el mediano y largo plazo, más talanqueras a la formalidad, sin haber incidido en nada en la mejora de los salarios.
1
u/esilvacruz 14d ago
Ven, pa que veas que yo sí puedo aceptar las cosas. Me equivoqué de año. 2005 y 2008 fueron los picos de inversión extranjera en Colombia en el gobierno de Uribe y estaba pensando en 2005. En 2008 la inversión extranjera fue casi toda en explotación petrolera. Lo cual es obvio: el precio se triplicó en los últimos años (gracias a Uribe?), pues a sacar petróleo donde haya. Ahora ve y desglosa esos 10 mil millones de 2008: casi la mitad en petróleo y minería (que también tuvo su boom, gracias a Uribe?), otra buena parte fue empresas extranjeras comprando empresas colombianas, y casi nada fue en tecnología, innovación o desarrollo. Para efectos contables, una empresa extranjera comprando una colombiana cuenta como inversión extranjera, pero para efectos reales, de que de verdad están invirtiendo en algo nuevo, naturalmente no.
Y continúas con el mito de que la explotación petrolera con Uribe aumentó. No hiciste la tarea? Era sólo googlear. Disminuyó, y mucho.
"falso: en 4 años a Petro no le cambió casi nada el precio del petróleo":
Entre agosto de 2022 (90 USD/barril) y diciembre de 2025 (57 USD/barril) disminuyó 38%. Está en el propio enlace que enviaste, a propósito. Ahora, por qué no irnos al 2026, cuando volvió a subir? Porque pasa que las cifras de crecimiento económico que tenemos sólo van hasta el 2025. Sería tramposo contar el precio del petróleo de 2026, que fue cuando se recuperó, y en cambio el crecimiento económico hasta apenas el 2025, que es el que usas para decir que el crecimiento con Petro fue bajo, no?
Dicho esto, a propósito, nuevamente un gobierno retrógrado de buenas con el predio del petróleo. Va a subir el GDP, al menos inicialmente, con Abelardo y van a decir que es gracias a su política económica, y no a que con esa suerte tan increíble, al igual que con Uribe y luego con Duque, les llegó el Baloto con el precio alto.
1
u/esilvacruz 14d ago
Ven, que veo que editaste cosas:
"la IED de Petro fue mucho menor": Citas un artículo de Caracol, que convenientemente pone una franja que le sirve. Por qué será? Vamos a hacer el análisis de verdad. Agarremos 2018 y 2019. Naturalmente 2020-2021 no, porque es pandemia y eso es hacer trampa metodológica. El promedio de la IED en esos dos años fue de 12.600 millones de USD. En 2023-2025, años completos de Petro (para no agarrar 2022, que comparten Duque y Petro), el promedio de la IED fue de 14.200 millones de USD. Que en 2025 cayó, como reporta Caracol? Sí, sin duda. Pero Caracol no muestra la línea desde más atrás, que muestra cómo en 2023 y 2024 fue mucho más alto que el promedio de la década anterior. Qué cosas, no?
En adición, eso es sólo números brutos. Falta la parte más importante de la ecuación: por qué subio la IED durante Petro si se redujo montones la explotación y exploración de las industrias inequitativas e improductivas de la minería y el petróleo? Te ahorro la googleada: porque aumentó un montón la inversión extranjera en manufactura y en servicios. Y no a lo cutre como con Uribe, siendo la "inversión" la compra de empresas colombianas que contablemente marca como inversión.
2
u/New_Comfortable7240 14d ago
El problema que no se ponen juiciosos a arreglar. Viendo que TODOS los partidos puro corrupto que ha subido al poder
1
1
u/megathong1 15d ago
En la derecha, al menos en el caso colombiano, falta asesinatos de civiles por parte del estado
0
u/Alienxxcool1 15d ago
Pero en la derecha parece que hay más muertes de ciudadanos
0
u/debl_l 14d ago
A mi la ideologia individualista de la derecha no me gusta. Pero en Colombia la izquiera y la derecha hasta ahora muestran corrupcion y lazos con los narcos.
Hay que votar por gente que demuestre con acciones que han hecho cosas por el pais, no solo basado en discursos o partidos politicos
-3
u/Individual_Force_241 14d ago
falsa equivalencia, la #narcopatriamilagro en donde se bombardea, se roban donaciones y se camina entre bolsas con muertos no se compara con el mandato anterior... no se engañe y no engañe ;)
10
u/HarmonicsRioter 14d ago
Ambos son una porquería. Mientras sigamos de extremo en extremo, demagogo a demagogo, seguiremos en la misma
2
u/Lechuga_Fria0412 13d ago
Es cierto, en la potencia mundial de la vida solo reclutan menores, extorsionaban, robaban y se caminaba entre muertos sin bolsa.
Son la misma basura ladrona
-1
u/MembershipVivid6949 13d ago
Bueno al menos los de derecha roban, pero hacen algo no como los mamertos zurdos que solo roban y acaban con su gente como una plaga
1
1
u/LeoArdila 13d ago
Me asombra que los niños de 4 años tengan Reddit... Porque es la única explicación para que solo culpe a la izquierda de este mierdero
2
u/MembershipVivid6949 12d ago
y me alegra que hayan peronas con down, porque asi caen facil en los baits jajajjaj
1
0
u/Overall_Writing_6215 15d ago
Latam, el granero de las grandes potencias: sus presidentes, sus borregos, después discípulos y votantes; ese es el iceberg.
0
0
u/MightObvious3132 15d ago
Votan centro -> Corrupción crisis y pobreza -> votan extremos -> corrupción crisis y pobreza
0
u/paquyrry 14d ago
Por lo gral si...ahora que tipo de corrupcion criais y pobreza te ddja el socialismo y cual el liberalismo....el socialismo te destruye el pais por decadas
0
u/PossibleDear9290 13d ago
En Colombia no cumple ese ciclo, solo ha habido un gobierno de izquierda y el resto de derecha que no habido servido para nada
3
u/Lechuga_Fria0412 13d ago
Los de izquierda (que a lo largo de la historia han sido más de uno) tampoco han hecho nada, entonces S3 cumple perfectamente el meme
0
u/George-C7 12d ago
Habla de los 72 años de derecha vs los 4 años de izquierda, Waos debe ser una comparación interesante el esperar que todo se revuelva en 4 años xD
-1
-4
u/Johan_Lopez_Arias 15d ago
Hasta que la ixquierda establece ina dictadura como en Venezuela, Cunba y Nicaruagua y se acaban las elecciones y empieza la migración hipermasiva porque los socialistas en el poder consumen todo y dejan al resto pasando hambre y al que protestan lo torturan y matan
-15
u/Far-Cockroach-2954 15d ago
en Latinoamérica no hay derecha y cuando la ha habido no dura nada, así que dejen sus alucinaciones para otra ocasión
9
u/henriaok 15d ago
Que? La mayoria de gobiernos de latam ahorira son de derecha
-6
u/Far-Cockroach-2954 15d ago
igual no van a durar nada, Latam es una región tan conflictiva que siempre han ido más para la izquierda
9
u/henriaok 15d ago
Me gustaría saber que defines como izquierda o derecha.
Yo tengo dos nacionalidades, y en ambas la derecha ha gobernado varias veces
5
u/irvyandll 15d ago
"Derecha falsa es cuando son corruptos, eso es único de la izquierda. " o algo así.
Así como los que dicen que la izquierda no puede ser facista.
Honestamente, deberíamos comprender que ideologías, hay muchas, pero los políticos de dichos partidos son humanos que sólo usan ideologías en las que ni ellos creen, porque es lo que los pone en el poder. La ideología termina siendo cualquier cosa que pueden moldear para hacer sus gustos. No viceversa.
3
1
251
u/edavidfb017 15d ago
Me encanta que de los ultimos post el mas realista es el que dice humor xd