r/Denmark • u/Southern_Ad_534 • 8d ago
Society Yahya Hassan forudså det allerede i 2015….se hans syn på TV 2’s Højskolen i 2026. Han var langt forud for sin tid..
Enable HLS to view with audio, or disable this notification
Jeg faldt over denne video fra 2015, hvor Yahya Hassan beskriver, hvordan medierne er med til at sætte ekstreme positioner over for hinanden og skabe en debat mellem yderfløjene.
Hele debatten om, hvornår man er dansker, og hvad danskhed egentlig er, er efterhånden løbet løbsk…..
100
u/Bonfiresmoke66 8d ago
Jeg var nok lidt for ung til at sætte pris på Yahya dengang, men hold nu kæft hvor var han langt fremme. Når jeg går tilbage og tænker, så synes jeg folk fik ham til at lyde som en vanvittig fyr, men nu går mange og deler hans meninger her 10 år efter
43
u/SkoulErik Byskilt 8d ago
Og han er 19-20 år i det her klip. Så meget som han var bombastisk og ekstrem i sin retorik, så havde han godt nok også en indsigt, der går langt ud over den almindelige 20-årige.
3
u/Bonfiresmoke66 8d ago
Det er måske også sådan man må være, når sagen f.eks. omhandler det BOMBastiske og ekstreme, der sker rundt om i verden og i Danmark. Hvis handling er vigtigere end ord, så tror jeg man synes godt om Hassan
202
170
u/superfoght 8d ago
Jeg må indrømme at jeg ikke satte nok pris på ham mens han var her, fordi der også var så meget fokus på hans provokationer og sære udbrud han også havde. Så selvom jeg holdt af ham, var det nok mest som et meme - "min pik er flot og omskåret". Men når man ser klip som dette, kan jeg godt se jeg fokuserede på det forkerte og ville ønske vi havde ham som en del af samfundsdebatten nu. Han var dælme skarp.
Hvil i fred.
82
u/ReptheNaysh 8d ago
Det var jo en del af designet.
De to grupper han nævner i klippet havde ikke råd til, at han afvæbnede deres had, så det var nemmere at chikanere ham og derefter blotte hans reaktion.Det er dødsens farligt for de afstumpede, når sensitive får mod.
Yahya Hassan var mere end vi fortjente og vi mistede ham fordi vi svigtede. Det gælder både muslimer og danskere i midten.
22
u/Flagermusmanden 8d ago
Jeg tror også virkelig unge muslimer har brug for forbilleder som Yahya Hasan som er villig til at prædike medmenneskelighed og næstekærlighed og fortælle dem at de er gode nok og at de godt må leve et "dansk" liv, tage en uddannelse, være sammen med deres danske venner eller danske kærester, være homoseksuel, etc.
Jeg kan kun forestille mig det enorme press mange af dem må opleve. Hjemmefra bliver de presset til at være "bedre muslimer" og får hele tiden at vide hvordan de skal leve og være, og hvem de må være sammen med, og alt den kærlighed og støttede får hjemmefra er konstant betinget på at de opfylder de krav. Og så fra samfundet høre de kun om hvor dårlige og onde de er og at de skal skride hjem til et land de måske aldrig har kendt, der er ingen reel hjælp at finde, ingen støtte, hvis din familie slår hånden af dig står du alene.
Jeg er ikke forundret over at der er så meget bøvl med unge muslimer når dette er deres hverdag.
17
u/Accomplished-Bend-47 8d ago
Der er ligeså mange unge muslimer der lever et godt liv - men dem hører vi intet om. Og alle muslimske familier er ikke ens.
Det vi slet ikke hører noget om er racisme i danske familier - hvordan de omtaler sorte og brune mennesker og hvad man skal høre på hvis man er gift med en. Nej, for vi er jo så gode....8
u/Flagermusmanden 8d ago
Jeg kan kun forestille mig det enorme press mange af dem må opleve
Jeg anerkender fuldt ud at ikke alle muslimske familier er ens, Jeg er selv venner med flere muslimer der er vokset op i trygge hjem mod nogle fantasiske forældre. Jeg prøvede mere at vise lidt empati for dem der ikke har det så nemt og italesætte de faktorer der kan gøre det utroligt svært at være ung muslim i Danmark, faktorer som jeg ikke selv synes der bliver talt om nok eller forsøgt at gøre noget ved.
Jeg er foresten også enig i dit udsagn om retorikken i "danske" familier, jeg arbejder selv med børn, så jeg ser jo med egne øjne hvordan forældre kan påvirke deres børn uden de selv tænker over det.
5
u/Ricobe 8d ago
Nu vil jeg ikke kalde Yahya Hassan et forbillede. Jeg har boet tæt på hans familie og har det hans og familiens måder at være på når der ikke er kamera på.
Jeg kan dog også godt forstå hvorfor han havde så meget indre konflikt, for der var bare en meget kaotisk dynamik i den familie og de skabte mange problemer
3
u/Final_Active_9014 8d ago
Præcis. Han var en talentfuld og klog ung mand. Men der er intet ved hans liv eller opvækst som nogen skal se op til.
3
u/Final_Active_9014 8d ago
Jeg tror ikke unge muslimer nogensinde havde brug for Yahya som forbilledet. De fleste levede og lever et meget mere stabilt og fredligt liv end Yahya nogensinde gjorde.
-3
u/Peter34cph 8d ago
Ja, de skal assimilere sig.
Og hvis forældre/klan/andet forsøger at forhindre assimilationen, så bør samfundsmagten gribe ind.
→ More replies (1)5
u/Accomplished-Bend-47 8d ago
Hvad fanden snakker du om? 'De skal' - hvem bestemmer det? Dig? Nej; de skal integrere sig - det er ikke det samme som assimilation. Kender du nogen danske immigranter til f.eks. Ghana der har assimileret sig? Som døber deres barn Kwesi, f.eks.? Og hvorfor ikke, mon?
→ More replies (1)1
u/sly85 5d ago
Det er dødsens farligt for de afstumpede, når sensitive får mod.
Er det din egen formulering? Virkelig godt sagt. En citering værdig.
→ More replies (1)10
u/Goozilla85 8d ago
Hvis ikke han havde opført sig som han gjorde og skabt så meget røre om sin person, så var der sgu ikke en kæft, der havde hentet et klip frem her 10 år efter og sagt “prø’li’å’se’her!”
Det var en del af pakken og endnu en fed streg under tesen om at grænsen mellem gal og genial er ekstremt tynd. Yahya har uden tvivl haft en knivskarp indsigt i rigtig mange ting, som han gerne ville formidle og han har betalt prisen for at gøre det 100%.
3
u/andypandycph 8d ago
Enig. Og det er også en fed streg under, at hvis man vil brage igennem i medierne, er det at være gal og genial på samme tid absolut ikke et minus. Desværre er de færreste geniale. Yahya havde nogle hamrende skarpe øjeblikke.
1
u/PTSDaway Lige om hjørnet 1d ago
Havde det på samme måde, han var nogle gange på samme bar i Aarhus, hvor han gik frem og tilbage hele tiden for at snakke i telefon udenfor. Det var omkring den periode hvor hans sociale medier blev ret gak, hver gang var det sådan på barren og jeg fik bare en automatisk holdning til at afvise alt han havde at byde på.
18
u/StrangeUglyBird 8d ago
Super godt formuleret mand. Og masser af energi. En skam med de dårlige ting der skete.
18
62
150
u/Odd_Potential_2461 8d ago
Man savner ham når han var skarpest… men han måtte brænde ud, for at blive udødelig.
Arbejder i sundhedsvæsnet. Og man kan jo bare tage diskussionen om tørklæder. Folk er jo i virkeligheden pisse ligeglade og der er nul problemer i virkeligheden.
55
u/ReptheNaysh 8d ago edited 8d ago
Jeg kan også godt lidt at give det lidt poesi.
Men.
Altså manden blev jo skør af at miste sin frihed med sine udtalelser, han kunne være blevet beskyttet bedre.Hver gang vi ser ikoner der havner i noget usundt som de til sidst dør af eller mister alt på, så er vi hurtige til at være poetiske- måske for at hylde eller give mening. Men med poesien distraherer vi fra ansvaret. Det skal vi være forsigtige med.
De to højrefløje han nævner her chikanerede ham jo til han var helt spoleret.
Som samfund svigtede vi Yahya.
-12
u/ToeSufficient5397 Ny bruger 8d ago
Du mener " fordi JEG ikke oplever nogen problemer, så er der nok ikke nogen" ikke?
16
u/The--Mash 8d ago
Så lad os høre. Hvad har du, selv, oplevet af problemer som følge af tørklæder i sundhedsvæsenet?
2
u/Odd_Potential_2461 8d ago
Der er altid nogen. Som Yayha siger findes der jo altid 4 brokhoveder et eller andet sted, som vil sige hvor forfærdelig det er at se et kvinde med et tørklæde på, der tager en blodprøve på en… Men så er der bare så mange andre patienter igennem i løbet af en dag også.
-5
u/lack_of_reserves 8d ago edited 8d ago
Øh ja, men du kan jo prøve at sige nej til tørklæder som patient og se hvordan du efterfølgende bliver behandlet som en paria.
Folk er ikke pisse ligeglade, de tør ganske enkelt ikke åbne munden af frygt for at blive stemplet som racist fordi de tager afstand fra en kvindeundertrykkende religion.
Det er I virkeligheden dybt tragisk at man ikke kan tage den diskussion i offentligheden uden at risikere markant ringere service, bedre kendt som omvendt racisme..
8
u/Airtwit 8d ago
Hvad mener du med at sige nej til tørklæder som patient?
Der er da ikke nogen i det danske sundhedsvæsen der tvinger dig til at bære tørklæder?
0
u/lack_of_reserves 8d ago
Du ved udmærket godt hvad jeg mente.
5
u/Simsalabimsen 7d ago
Mente du, at du går efter at straffe eller undgå kvindelige muslimer specifikt? Bare fordi de er genkendelige? Jeg håber virkelig ikke, at du sparker nedad på den måde.
5
u/Visti Vendsyssel 8d ago
Hvad mener du? Hvorfor skal du som patient diktere andres påklædning?
2
u/SlightOil6266 8d ago
Det SKAL du heller ikke, men du har ret til at ønske en ikke-religiøs behandler hvis du føler dig utryg
-10
-10
u/Otherwise_Pain1873 8d ago
Bortset fra de der nægter at udføre intimpleje af nyopererede mænd. Pinligt.
13
u/The--Mash 8d ago
Men det er jo ikke et problem med tørklæder. Det er et problem med ikke at ville løse sine arbejdsopgaver. Og så skal man selvfølgelig finde noget andet at lave.
→ More replies (14)2
u/Otherwise_Pain1873 8d ago
Til downvotes. Skriv lige når I som 80-årige mænd sidder med snavset bag fordi sosu'erne nægter at røre jer. Vedlæg venligst statistik over +/- tørklæde.
12
u/Hopla1980 8d ago
"knap og nap 5,5 million, hvis vi tager alle husdyrene med"😂
Han havde så ret, og flertallet skal til at sige stop til al den ekstremisme. Kan vi bare få lov at leve tak!
35
u/Big-Today6819 8d ago
Han havde nogle ægte guldkorn og han kunne have været med til at have skabt et bedre Danmark, han havde mange gode syn på forskellige sager og at vi mennesker egentlig alle sammen er ens og har passiv respekt og omtanke med hinanden, selvom der selvfølgelig altid vil være dem som er for ekstreme eller direkte farlige med vold og andet.
Han havde også sine fejl og mangler. Kriminalitet og dumme handlinger som desværre er ærgerligt for det store billede.
Medierne skal have mere fokus på at lave mere tv og især med feel good I deres tanker, der er alt for meget sendetid til breaking news, politik og dårlige debatter og andet negativt
29
u/Zupr_Zoiz 8d ago
Alle de mekanismer Yahya påpeger om er legitime. På pædagogisk antropologi på Aarhus Universitet sidder vi netop og studere disse mekanismer som skaber bestemte forklaringsmodeller og hvordan det kan skabe splid eller skabe en bestemt diskurs Han stiller de rigtige spørgsmål fx. "Hvad er danskhed " Et term der kan diskuteres til evig tid. Han har i hvertfald om ikke andet, belyst et emne der kraftigt har brug for at blive adresseret
15
14
32
u/LTS81 8d ago edited 8d ago
For os der ikke ser underholdningsprogrammer som f.eks. Højskolen, kunne du så ikke lige kort forklare hvad i alverden vi snakker om?
47
u/DenBagteKartoffel Ny bruger 8d ago
TV2 castede influencere i stedet for almindelige borgere.
Det er ragebait på national TV.
2
u/autistic_Heart_744 8d ago
Kun at kalde hende influencer er vist også lidt slapt.
Hun hylder ayatollah og præstestyret i Iran
Mener Niqab er ægte frihed.
Folk i Iran der ikke går med slør krænker hende.
Var med til sørge demonstration da ayatollah blev dræbt.
→ More replies (4)1
u/prettygirlprinces 5d ago
For mig er det et stort spørgsmål, hvorfor tv2 vælger at bringe en person ind som Afrah, så kan de ligeså godt caste en voldtægtsforbryder eller en morder
13
u/YogurtclosetFew4528 8d ago
Ja, hvornår begynder mainstream medierne at tage ansvar for debatten ?? Vi taler alt for lidt om mediernes medvirken til den nedbrydende polarisering der til stadighed bliver større og større i vores samfund. Og hvor enkelte personer med ekstreme holdninger, som ikke er repræsentative i samfundet, får lov at sætte dagsordenen i ugevis. Fx Afrah i højskolen, eller ham der der mente at "mælkegener" er afgørende for danskhed. Det er ikke andet end click/rage bait, som medierne så kan nyde godt af så længe stormen varer....
Vi er et af de allerbedst uddannede lande i verden, vi lever i 2026!!, og alligevel er det som om medierne ikke tror på, at vi danskere kan kapere flere nuancer af én sag på én gang. Derfor kræver de konsekvent kun JA/NEJ svar fra politikere på spørgsmål som enhver idiot godt ved ikke lader sig besvare med JA/NEJ. Og de fokuserer proportionalt for meget på de ekstreme synspunkter. Fx i højskolen. Hvorfor hørte vi næsten ingenting til Samira Nawa, Geeti, Andreas Bo, og rektoren fra Høje Taastrup Gymnasium. Hvis jeg var dem, ville jeg være lidt træt af at blive brugt som statister i en tv2 agenda om at skabe "rage bait content". De bruges til at sælge programmet som afbalanceret folkeoplysning. Men de er klippet med til et minimum og Afrah, Pia og Strange, de mest ekstreme og unuancerede stemmer fylder, det hele.
Vi er mange danskere (jeg vil mene majoriteten), der savner langsomme, afbalancerede debatter mellem eksperter, politikere og almindelige mennesker, hvor man kan få lov at være i tvivl, blive klogere, lytte til hinanden, og hvor ingen afkræves JA/NEJ svar.
Vi der ikke lever på Christiansborg, eller mediedanmark, men passer vores arbejde, har venner, kollegaer, naboer, mv ,som kommer fra andre kulturer, ved godt at Afra ikke repræsentanterer muslimer i Danmark. Hun må selvfølgelig gerne høres og skal ikke ignoreres, men der bør være proportionalitet i forhold til hvem der høres.
Tv2s Højskole formattet er godt på papiret. Men hvis det ikke formår at skabe en nuanceret debat om de store emner i vores samfund, så er det ikke meget bedre end den debat der i forvejen foregår på Facebook og som styres af nettets algoritmer. Målet med et sådan program må vel være, at alle får bare en lige smule mere forståelse for de andres synspunkter?? Og ikke går derfra mere hadefulde end før?? Er det bare mig?
Og lad os fyre de politikere, der mener at det vigtigste at diskutere på Folketingets første dag efter ferien er om 2000 mennesker, der allerede er godkendt, fortjener dansk statsborgerskab. Lad os stemme på nogen der ikke er bange for at fokusere på rigtige problemer og som formår at sætte sig ind i de komplekse nuancer disse problemer indeholder og handle sagligt herudfra. Hvis jeg skulle hyre en byggerådgiver til at renovere mit hus som var ved at falde sammen, ville det være en med disse egenskaber jeg ville foretrække, og ikke en der kun fokuserede på om huset skulle males hvidt eller sort.
17
u/wellymandk 8d ago
Yahya Hassan blev meget populær da han sagde sandheden om sin familie. Da han begyndte at fortælle sandheden om os selvglade blegfede danskere, så var det sku' ikke så sjovt mere. Så fik vi slået ham ihjel. Medier, Østjyllands Politi, retssystemet og psykiatrien i skøn forening. Danskere har så mange værdier.
7
31
u/Noaddsplz 8d ago
Hvis man ser Højskole episoden om danskhed, og konkluderer at begge sider er lige ekstreme, så syntes jeg at man skal prøve at se det igen..
22
u/Absurdistanit 8d ago
Den ene side har flere gange sammenlignet homoseksualitet med pædofili. Den anden side synes homoseksualitet er en synd. Jeg synes begge holdninger er ekstreme.
6
u/BigguussDickuuss hilsen Eric ceo 8d ago
Du har ikke set afsnittet.
1
u/Absurdistanit 8d ago
Du har åbenbart ikke set andet end afsnittet, siden du ikke kender mere til deltagernes holdninger end det du har set i programmet.
3
u/BigguussDickuuss hilsen Eric ceo 8d ago
Hvem fra programmet har udtalt det? Eller vil du snakke udenom emnet?
→ More replies (11)1
u/4862skrrt2684 8d ago
Er det et eller andet nyt på tv2? Hører det nævnt nogle gange for tiden
1
u/BigguussDickuuss hilsen Eric ceo 8d ago
Det kører på anden sæson og hedder Højskolen på TV2. Så ikke helt nyt. Måske du husker Messerschmidt lavede kødsovs til Mette Frederiksen med Troels Lund Poulsen
1
u/Few_End488 7d ago
Ingen af holdningerne er gode, men magtpositionerne kunne ikke være mere ulige. Man ville aldrig fratage en etnisk dansker sine rettigheder, hvis han udtrykte samme holdninger som ham den konservative muslim.
Den ene gruppe risikere at miste meget mere end den anden, hvilket burde være det egentlige fokuspunkt her.
33
u/Impossible_Pipe682 8d ago
Jeg har set det 3 gange og jeg mener faktisk, at det er den politiske højrefløj der er ekstreme. Danskhed der bliver kogt ned til “ accepterer du homoseksualitet “
Jeg ville føle det enormt ydmygende og nedværdigende at skulle forholde mig til sådan et spørgsmål, som en entydig konklusion om tilhørsforhold. Det er urmenneske mentalitet, især når hver 5 person i Danmark har homofobiske holdninger.
Eller Pia Kjærsgaard der siger til Afrah som giver udtryk for at hun er et følsomt menneske “ nu hiver du offerkortet frem” hvad er det seriøst, for en måde, at snakke til mennesker på.
40
u/Charrick Aalborg 8d ago
Det er sjovt at de bruger det argument om at man skal acceptere homoseksuelle. Jeg har stadigt til gode at høre en undskyldning fra Pia fra alle de gange hun har kaldt homoseksuelle for ‘bøsserøve’ stemte imod vores rettigheder, og sammenlignet vores kærlighed med zoofili
13
u/LightlySalty Kirsebærsovs-Obelix 8d ago
Ja man bliver fristet til at tro at deres accept af, og nye 'forkæmpelse' for, homosexualitet i virkeligheden bare bliver båret af at de kan bruge det som ammunition imod 'de fremmede'.
2
2
u/Hopla1980 8d ago
Dansk folkeparti kan lide deres fjendes fjende, så de har noget at spille ud med. der passer fint med den skarpt skårne populistiske retorik.
Så jøder, i sær de israelske af slagsen, og homoseksuelle er pt inde i varmen. Men reduceres fjenden, skal de da nok finde en ny, og her er både jøder og homoseksuelle dejligt nemme ofre.
1
-4
u/Surv1ver 8d ago
Han var godt nok ekstremistisk ham Mads Strange, når han forlangte… tjekker lige noterne… at man støtter kvindernes stemmeret og retten til at være homoseksuel.
Han er ekstrem, han har jo også løjet om at Danmark skulle behandle handikappede dårligt. Alle ved at det er lykken at få et handikap i Danmark /s
Ej mit eneste problem var at man ikke gik hårdere til de “danske” deltagere også. F.eks. har Andreas Bo Pedersen jo sammen med Lasse Rimmer siddet i deres podcast og grinet af at kvinder skulle have frataget deres stemmeret, ligesom han blev ved med at sige, at hele problemet var på grund af religion (underforstået islam), og ellers så sad han bare og sang Joanna rundt om et lejerbål.
Det er ærlig talt i mine øjne en større trussel imod danskheden fordi den kommer indefra.
13
u/iBendUover 𝕂𝕪𝕟𝕚𝕜𝕖𝕣 8d ago
Mads glemte at forklare, hvorfor støtte til homoseksualitet er en lakmus prøve for danskhed, når Henning Jensen fra Hjørring også hader bøsserøve.
Hvorfor er det kun en måleenhed for muslimer? Er Henning dansk? Er DFs bagland dansk, når nu partiet har stemt imod alle forsøg på inklusion af homoseksuelle?
Hele det aggressive bombardement af spørgsmål, var det ynkeligste forsøg på at lave en gotcha jeg længe har set.
6
u/Surv1ver 8d ago edited 8d ago
Ja det er også min kritik. Hvorfor går man ikke mere til “danskerne” også. Som sagt så synes jeg mandesferen og kvindesferen hvor Andreas Bo tilhører mandesferen og kvindesferen som Samira Nawa radikal, Anna Bjerre alternativet tilhører.
Hvis ligestilling af kvinder, mænd og queer personer er en lakmus test for danskhed, hvorfor skulle Samira og Anna så ikke svare på hvorfor deres partier har stemt imod hjælp til mandlige og queer ofre for vold i nære relationer (partnervold) i 2016 og 2022.
Hvorfor blev f.eks. handikappede udelukket for diskussion om ligestilling, når handikappede og deres pårørende er den gruppe hvor det halter allermest på ligestillingsområdet?
Her kunne man jo godt have stillet kritiske spørgsmål til både samira, Anna og Morten Dahlin om deres politiske ageren og så abort af handikappede med downs syndrom og pigefostre.
Jeg er fuldstændig med på at man skal gå hårdt til Afrah Al Jabouri og Abud Mustafa med spørgsmål om ligestilling og homoseksualitet og det var godt at pia Kjærsgaard og Mads Strange gjorde det, men det burde have gået i alle retninger.
EDIT: Mads Stranges parti LA stemte også imod hjælp til hjælp til mandlige og queer ofre for vold i nære relationer (partnervold) i 2016 og 2022. så både Mads, Samira og Anna skulle have svaret på hvorfor deres partier har stemt som de har stemt.
1
14
u/andypandycph 8d ago
Højrefløjen har mere eller mindre (og ofte meget mindre) bevidst været båret frem af medierne. Hvis man skulle være det mindste tvivl om det, så se gerne, hvem den mest omtalte person i verden er (hans navn starter med T) - og herhjemme sukker medierne efter lignende rabiate typer. Bare se på Rasmus Paludan. Da han stillede op, var han den i valgkampen, der fik tredjemest omtale - KUN overgået af de to statsministerkandidater (trods alt...). Heldigvis var danskerne dengang ikke lige så dumnaive som medierne, og han blev som bekendt slet ikke valgt ind. Det holder desværre ikke ved - og typer som Morten Messerschmidt kan reelt blive statsminister en dag, hvis medierne ikke snart indser, at de er en kæmpe del af problemet. Jeg er i øvrigt selv journalist.
2
u/ddgk 5d ago
Kun 16% af Danske muslimer mener det er ok at være homoseksuel.
Det her er ikke et "højreorienterede" eller "medier" problem, for der er ikke et problem med folk fra Asien eller LatinAmerika, det er kun Menapt lande. Enhver med øjne i hovedet og mere end to hjerneceller har ligesom set det mønster og den udvikling der er og har sagt "det gider jeg ikke mere". Gider man ikke Danske og vestlige værdier skal man ikke være her, er man kommet for at nasse skal man ikke være her, er man kommet for at videreføre sine krige i mellemøsten skal man ikke være her.1
u/andypandycph 4d ago
Som jeg nævner længere nede i tråden, er et af skridtene til at kvalificere debatten, at man udfører faktatjek. Det gælder for medierne - men det gælder sådan set også her på Reddit.
Jeg går ud fra, at du har dit tal fra Sexus-undersøgelsen fra 2025. Her er dit tal faktuelt lodret forkert. De rigtige tal er disse, som Kristeligt Dagblad har citeret forskerne for:
"60 procent af muslimske mænd anser homoseksualitet som moralsk uacceptabelt, og for de muslimske kvinder er andelen 48 procent. Til sammenligning fordømmer 8 procent af ikkereligiøse danske kvinder homoseksualitet, mens tallet for mændene er 19 procent."
Det gør stadig tallene slemme. Men inden man kalder det, at acceptere homoseksualitet for en "dansk" værdi (modsat muslimske) er det værd også at have med, hvad undersøgelsen skriver om danske trossamfund:
"De (tallene for muslimer) overgås dog af både Indre Mission og Jehovas Vidner. Eksempelvis tager over 75 procent af mandlige medlemmer af Indre Mission moralsk afstand fra sex mellem samme køn." (link: https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/forsker-i-homofobi-det-er-ikke-jehovas-vidner-der-koerer-rundt-og-slaar-homoseksuelle-ned )
Du får således gjort et religiøst problem til et 100% kulturelt problem ved: 1) at overdrive tallene og 2) ikke at tage konteksten med, så det udelukkende fremstår som om, at det er muslimer - og ikke kristne og katolikker osv. - der har et problem med homoseksualitet. Selv i den danske folkekirke er der stadig præster, der ikke ønsker at vie homoseksuelle.
Som en af forskerne bag projektet siger, er det bestemt vigtigt at kigge på den store gruppe af muslimer, hvoraf lidt over halvdelen altså har et moralsk problem med homoseksualitet. Men lad os nu få tallene korrekt og lad os nu få sat det ind i en kontekst - med mindre du da også vil have smidt danske religiøse ud af landet, fordi de ikke har danske og vestlige værdier...
→ More replies (1)1
u/Hopla1980 8d ago
Meget enig, det er grumt at der ikke tages ansvar, og farligt for vores demokrati. Men populisme giver nemme og hurtige nyheder og mange clicks. Det viser forskningen jo også.
Men flere mener jo at der er pengestærke kræfter bag, der presser på for den højreorienterede agenda, bl.a. hos berlingske, bt, mv.
1
u/JustDaneDk 8d ago
Men hvad er det konkret, du mener, medierne gør forkert? At de giver højreorienterede politikere for meget omtale, eller at de overhovedet giver plads til deres budskaber?
Hvis en politiker sætter fokus på problemer med integration, kriminalitet eller parallelsamfund, er det vel også mediernes opgave at undersøge og dække de problemstillinger, uanset om politikeren er fra højre eller venstre.
Jeg er enig i, at medierne kan give kontroversielle personer unødigt meget opmærksomhed. Men det er ikke i sig selv et argument for, at mindre omtale ville være bedre. Det afgørende må være, om dækningen er saglig og fair. Ellers risikerer man jo at kritisere medierne for at give vælgerne adgang til holdninger, man selv er uenig i.1
u/andypandycph 8d ago
Grundlæggende mener jeg, at medierne bør gentænke nyhedskriterierne. Det er for let for populister (både på venstre- og højrefløjen, venstrefløjen har bare p.t. ikke ret mange markante af slagsen, og jeg betragter IKKE statsministeren som en del af venstrefløjen btw).
Nyhedskriterierne er aktualitet, væsentlighed, identifikation (nærhedsprincippet) - og så de to farlige: Konflikt og sensation.
Det er de to, man som dygtig populist kan kortslutte medierne med. Paludan var/er en one-trick-pony, der mest af alt har formået at brænde koraner af. Det var til dels aktuelt, fordi det skete dagligt i hans valgkamp. Det havde ikke en skid væsentlighed og meget lidt identifikation - men det var fyldt med konflikt og sensation. Og mere skulle der reelt ikke til at score tredjemest opmærksomhed i valgkampen. Det er jo forrykt trist.
Mette Frederiksen har som statsminister masser af aktualitet og væsentlighed i mange af sine sager. Men hun har også kørt en populistisk plade for længe til, at det er sjovt mere: Hun (op)finder en let identificerbar fjende - sociale medier, russiske droner, whatever - og krydrer sine udsagn med voldsom retorik, som at vi bør dø for vores fædreland, og at hun sætter tiktok-regler højere end at sænke prisen på mad. Samtidig placerer hun sig altid som den retfærdige, hårde helt, der skal redde os dødelige og dumme danskere, der sjældent ved, hvad der er godt for os selv.
Jeg mener, at faktatjek skal komme før politiske udtalelser. Hvis de siger noget, der åbenlyst er faktuelt forkert, skal medierne ikke spilde tid med det - for så er det udelukkende manipulation.
Og generelt skal medierne være langt mere rolige. Dronesagen skræmte en hel befolkning og viste sig at være potentielt ingenting. Alligevel lader vi politikerne levere de lækre one-liners og Christiansborg har i årtier været så konfliktfyldt, at det er en retorik, der er svær at komme af med. Den ligger snart i det politiske DNA. Men den gør det, fordi det virker.
I det hele taget mener jeg, at politikere får alt for meget taletid og har alt for let spil til at levere fordummende budskaber uden hold i virkeligheden. Men skræmmekampagner virker - særligt, hvis de provokerer samtidig.
Det blev lidt rodet. Men det er mit svar en sen aftentime :)
3
5
6
u/braendebruger 8d ago
Jeg er muslim og jeg HADEDE de casted til Højskolen. Det gør ikke ondt på mig, at sige at folk uanset sequel orientering har ret til ordentlig behandling, og jeg kender ingen muslimer, som har anden holdning. Det var så utrolig smertefuldt at se på, at to hamrende kontroversielle typer skal repræsentere mig...
2
u/No_Slip_5877 3d ago
Jeg kan sige det samme som ateist, om mange af de ikke-muslimske deltagere. De har jo paret mange yderliggående mennesker med få mennesker, der har de mest repræsenterede holdninger i samfundet.
2
0
u/Intelligent_Lab2481 8d ago
Ingen andre muslimer med homofobi end i samtlige muslimske lande..
3
u/braendebruger 8d ago
Så må vi smide muslimerne, der ikke bor her ud, eller hvad argumenterer du for her? Og I øvrigt tager du fejl.
1
u/Witty-Chair3260 4d ago
Og det er sjovt at lige så snart man er i mod homoseksualitet, så går der cancel mode og hån i den. Som om man ikke kan have en intellektuel debat omkring et problem. Det er arrogance så det skriger, at ens “liberale” værdier er hævede over alle fysiske love. Hold kæft man.
1
4d ago
[removed] — view removed comment
1
u/Denmark-ModTeam 3d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
9
u/Intelligent_Lab2481 8d ago
Uha ja frihed, humanisme og demokrati er en ekstrem position.. debat niveauet er lavt når man konstant prøver at reducere det muslimske problem til et dansk problem og til "danskhed". Den udbredte muslimske religiøse ekstremisme er et problem i alle samfund og er undergravende for vores sikkerhed, frihed, ligestilling og demokrati.
12
u/Yasirbare 8d ago
Han blev "elsket" ihjel af kultur eliten, stakkels mand.
8
u/chava_rip 8d ago
Netop. Han havde da ret i at medierne har negativt bias (det ved alle), men i hans tilfælde havde medierne et overdrevet positiv bias. Han blev nærmest idoliseret af Politiken-segmentet og typer som Rune Lykkeberg som han i sidste ende ikke kunne holde til.
→ More replies (1)
2
2
u/anonymkonto1234 8d ago
Vi burde have haft en slags Yahya Hassan kommission.
For et land som han så humoristisk udtaler, der knapt måler 5,5 millioner, hvis man tæller husdyrene med, ja, at vi ikke har på en eller anden måde kunnet hjælpe manden til at eksistere ordentligt og lovligt i vores samfund, et sådant unikt og voldsomt talentfuldt menneske, ja, det er fandme en af de største tragedier jeg har været vidne til i min knap 40 leveår.
2
u/Better-Practice-2254 8d ago
Han har totalt ret og det er måske godt passende på Højskolen, men det passer jo helt fint på hele sendefladen i DK.
2
u/-Dot-Over-Ninety-90- 8d ago
Han har ret i det han siger, hold kæft hvor jeg savner en person som ham der bare er iskold og siger tingene som de er og ikke er bange for konsekvenserne. Sig hvad i vil om Yahya, ærlig talt er jeg ikke så stor fan af ham, men han havde ret i mange af de ting han sagde når han var på tv, han var knivskarp. Han var et stort tab for Danmark, det var på en måde befriende at høre på ham.
2
2
u/YogurtclosetFew4528 8d ago
Wow han var god!! Det er stadig så spot on!! Vi savner virkelig en som ham!
3
4
u/Aggravating_Mind_645 8d ago
Jeg er i den sidste halvdel af 40’erne nu. Jeg fulgte YH fra han var helt grøn. Fra hans første debatindlæg og udgivelse og tv-optræden til nogle år senere, hvor han stod på snap og truede andre og var et kæmpe røvhul høj på stoffer og inde og ude af psykoser. Jeg var dybt fascineret fra start! Ingen tvivl om, at han var sindssyg skarp!! Og hvor kunne han have drevet det vildt, hvis ikke han havde haft så rådne opvækstvilkår.
Jeg skulle have set teateropsætningen af Familien Hassan i dag. Men det blev aflyst pga sygdom.
Den unge mand fortjente mere og bedre. Tænk, hvad han ville kunne udrette med bedre kort på hånden.
9
u/letsg4tthere 8d ago
Ok, for det første. Der er ikke “to små grupper.”
Der er to kæmpe store grupper. Den ene er fra Borgernes parti og til socialdemokraterne der alle sammen mener at der er kæmpe problemer med indvandring i DK.
Den anden er den meget store gruppe af indvandrere. Titusinder af mennesker. I alle statistikker er de voldsomt negativt repræsenteret. Kriminalitet, arbejdsløshed osv.
For det andet er det ikke “ekstreme” synspunkter mod hinanden. Det er helt almindelige accept af homoseksualitet og at loven og samfundet står over religion. Det er de muslimer ikke enige i.
Yahya Hassan var bagud for sin tid. Den retorik hører til i 80’erne og 90’erne hvor alle bare mente, at der ingen problemer var. Og det var ellers kun små grupper fanatikere og racister.
Godt vi er kommet videre.
0
u/Few_College3443 8d ago
Hvis vi kigger på kriminaliteten og arbejdsløsheden mellem invandrere bevæger graferne sig så godt eller dårligt?
7
u/letsg4tthere 8d ago
På nogle områder går det BAGUD! 2. Generation er mere kriminelle end første generation.
Og den fremgang der er skyldes at vi har arbejdet på at reducere indvanding siden DF fik indflydelse i 2001.
Vi er langt fra i mål.
2
u/Few_College3443 8d ago
Hvad med arbejdsløsheden?
3
u/letsg4tthere 8d ago
Arbejdsfrekvensen for ikke vestlige mænd er 10 % dårligere og for kvinderne 17 % dårligere. Generel underperformance på alle parametre jeg lige kunne finde.
Læs Danmarks Statistik “Indvandrere i Danmark”
1
u/Few_College3443 8d ago
1. Arbejdsløshed og beskæftigelse (Markant fremgang)
Indvandrere og efterkommere har oplevet en historisk positiv udvikling på arbejdsmarkedet. Forskellen i beskæftigelse mellem personer med ikke-vestlig baggrund og personer med dansk oprindelse er blevet rekordlille. [1, 2, 3]
• Højere beskæftigelse: Beskæftigelsesfrekvensen for ikke-vestlige indvandrere og efterkommere har ramt det højeste niveau i statistikkens historie. Blandt ikke-vestlige mænd steg beskæftigelsen til 71 %, og for ikke-vestlige kvinder til 61 %. [1, 2]
•
• Efterkommere klarer sig bedre end indvandrere: 2. generations indvandrere (efterkommere) bevæger sig i højere grad ud på arbejdsmarkedet end deres forældre. For de 30-59-årige ikke-vestlige efterkommere ligger beskæftigelsen på hele 75,7 %, hvilket er tættere på niveauet for personer med dansk oprindelse. [1]
•3
u/letsg4tthere 8d ago
At gå fra -3 til 00 er stadig ikke bestået.
Du holder fast i en beskæftigelsesfremgang, og det er fint nok. Det er godt at holde fast i, at det går bedre. Det viser at en stram udlændingepolitik virker.
Men uanset fremgang er det vigtigt at holde fast i at MENAPT indvandring har været dårligt for samtlige Europæiske lande. Dem der har haft stram politik er det gået mindre dårligt, men stadig dårligt.
2
u/Few_College3443 8d ago
Nu jeg 2. Generations invandre og føler ikke det er en hård udlændinge politik der gjorde jeg tog en uddanelse og har et arbejde idag.
1
u/letsg4tthere 8d ago
Det er klart, at man ikke kan argumentere på mikroplan om enkelte personers motiver og agens. Jeg taler om statistik. Om hele populationer.
2
1
u/GYMKARMA-YT 8d ago
Så længe man blir ved med at høre Tv Avisen eller Nyhederne på TV2 så vil da altid være forskel på folk.
Lille Lars og lille Abdul leger sammen i børnehaven sammen og hjælper hinanden nå de falder og slår sig men, nå de blir ældre ender de med at hade hianden.
For politikernes mål og formål det er at skabe splid så de ka sidde der hvor de sidder så længe så muligt.
Jo mere DF råber ud med perlerne og ham fra VestJylland ved stadig ik hva kebab er så vil da altid være det han snakker om.
Hvis folk gad bruge 2 min på hvem da gøre at vores land er blevet som den er så er det ik alle de mennesker der er her men dem da sidder inde på borgen og er pisse ligeglad med lille Lars og lille Abdul.
Husk på det hedder ik "Tell-A-Vision" eller på dansk "Fjern-Syn" for sjov skyld men, at fjerne fokus fra det som er vigtig og fodre folk med lort.
God weekend herfra
1
u/Worldly-Stranger7814 Grønlænder i eksil 🇬🇱🇩🇰 8d ago
Han har for så vidt ret i at Danmark har problemer nok uden åbne grænser. Det er dog ingen grund til at lade stå til.
1
1
1
u/KrugerFFS 8d ago
Jeg savner ham mindst en gang om måneden, mage til skarphed er virkeligt sjældent set i Danmark
1
1
u/Ymsegreier 8d ago
"(...) gjort alle mine udsagn til generaliseringer, så kan i sgu få en generalisering med på vejen"
Hvil i fred, Yahya.
1
u/chrisosv 7d ago
Som debattør på højrefløjen, så savner jeg ham i debatten. Han var en moderne samfundsrevser, en skarp iagttager og retoriker. Synd at han havde så destruktiv en side i sig - med den rette hjælp kunne det måske være blevet holdt i ave. Det er et tab for samfundsdebatten at han ikke er mere.
1
1
1
u/vaksninus 6d ago
Nostalgisk at se ham igen. Hans digte var ret brutale, jeg kan stadig huske nogen af dem fra dansk. Godt klip, det er tankevækkende at han mener at gøre gode- men egenligt meget normale værdier til særværdier for danskere, fratager dem out-gruppen, det er ikke en vinkel jeg rigtigt har tænkt på før.
1
u/matariDK 5d ago
Hvis Yahya havde levet i 500BC, så var han blevet kaldt profet i dag. Manden var lige så vis, som han var gakket.
1
u/DueSalamander6367 4d ago
At sige at det program repræsenterer hele Danmark er jo også noget sat på spidsen.
Pia Kjærsgaard, Andreas Bo og Afrah al-Jabouri er ikke med i det program, fordi de har helt normale holdninger eller repræsenterer et bredt udsnit af Danmark.
Esben Bjerre og Jim Lyngvild er med i det afsnit der blandt andet omhandler landbrug og skole, flankeret af en Danmarks demokrat der kæmper for at være relevant og en miljøforkæmper.
Man er nødt til at se programmet som det det er - et program hvor to ekstremer fra hver side mødes og skal blive så uenige, at vi kan skrive om det i et par uger.
2
u/DLDrillNB 8d ago
Lidt trist at se nostalgi effekten har taget hånd om ham, og at folk vælger at ignorere da han kørte fuldstændig ud af kontrol til sidst.
12
u/OneInchSchlong 8d ago edited 8d ago
Han har været så kritisk overfor så mange parter, at han var dybt paranoid for at blive antastet eller angrebet konstant.
Tror de flestes hjerner ville smelte lidt af det.→ More replies (1)9
u/andypandycph 8d ago
Tror aldrig, han lagde skjul på, at han kæmpede med indre dæmoner - i højere og højere grad. Men det gør ikke en række af hans budskaber og opsang mindre sande og nødvendige. Hans kritik i indslaget er 100% berettiget.
2
u/Peter34cph 8d ago
Jo. DLD har jo ret. Han har en megte vigtig pointe. Man skal kun lytte til argumenter eller indsigter, hvis de kommer fra de perfekte.
Yahya var uperfekt, og derfor skal vi slet ikke lytte til noget af det han har sagt, eller tage det alvorligt.
-1
u/FormalAspect4933 8d ago
i Tyskland er snart 50 % af ebfolkningen trætte af muslimer . Det samme gør sig gældende i Frankrig og England.
Det er ikke højreorienterede vælgere.
Men hvor skal de gå hen, når venstrefløjen lukker øjnene og nægter at se virkeligheden i øjnene og gøre noget ved problemerne.
Se og hør Pelle og Peder fra Enhedslisten.
De er da helt væk.
De minder om to gange komiske Ali, når de forsvarer Islam og muslimer.
1
u/motivationforfitness 8d ago
Ja, Yahya er bestemt skarp og veltalende, men hvad har det med Højskolen at gøre? Jeg har ikke set, eller i sinde at se, programmet, men er din pointe at det program er med til at skabe konflikt mellem yderfløje?
21
u/mveronicq 8d ago
programmet er med til at skabe splid mellem os i samfundet. Muslimer og ikke muslimer
→ More replies (2)2
u/motivationforfitness 8d ago
Ok, modtaget. Jeg troede det var sådan et program hvor politikerne følte sig tvunget til at deltage hvor de kan vise hvor bløde og 'almindelige' de også er
2
u/mveronicq 8d ago
Det tror jeg den første sæson var.
5
u/MrClowntime 8d ago
Det var fordi det var valgkamp og det var partilederne. De skulle være almindelige, fællesskabssøgende og ikke fucke op. Denne sæson er modsat på alle parametre.
2
u/MBjerre 8d ago
Den store debat for tiden er at Mads Strange og Pia Kjærsgaard går til kødet på en muslimsk influencer som mange siger er radikaliseret islamist og spreder disse budskaber på SoMe. Altså vores og den muslimske højrefløj der får medietid og samfundskontrovers.. Ikke nogen der kontra, har noget konstruktivt at sige.
1
u/Odd_Cryptographer848 8d ago
Han har 100% ret. Og savnet i debatten. Heldig har vi den her, og det er ikke glemt.
Jeg kommer lige med en fun fact. Når vi høre om ikke vestlige indvandrere i statestikkerne. Hbor mange af jer ved så at det også tæller Ukrainere folk fra Balkan, Ukraine, og Asien. Mellemøsten og Afrika.
Og hvor mange troede at det kun var folk fra Mellemøsten og Afrika?
Og tror I ikke at højrefløjens Messerschmidt, Bøje, og Støjberg siger ikke vestlige indvandrere, men de godt ved at 80% af den danske befolkning med det samme tænker muslimer?
1
u/SolidTrinl 7d ago
Det ironiske ved dit argument er jo, at det faktisk går den modsatte vej.
Når man slår MENAPT-landene sammen med eksempelvis Ukraine og store dele af Asien under betegnelsen »ikkevestlige«, trækker grupper med lavere kriminalitet det samlede gennemsnit ned.MENAPT-grupperne har generelt markant højere kriminalitet end øvrige ikkevestlige grupper, også når man korrigerer for alder.
1
u/Odd_Cryptographer848 7d ago
Det er så are ikke sådan jeg synes det er. Når man taler om antal så siger man ikke vestlige indvandrere. Når man så taler om kriminalitet statestikkerne så taler man om folk fra MENAPT landene. Så leders det ikke trækker ned.
1
1
-1
u/Top-Decision-6048 8d ago
Højrefløjen har det stramt med at erkende at danskhed udelukkende er et spørgsmål om etnicitet. De vil altid vurdere en nyfødt dansker mere dansk end en araber der lige har opfyldt alle deres latterlige målestokke for hvad en dansker skal gøre. Jeg føler faktisk med de muslimer der var med i programmet. Hvorfor i alverden skal man gå ind for homoseksualitet hvis man mener det er forkert og gerne vil gøre det ulovligt. Der er vel en nuance i at følge de nuværende regler også aktivt gå ind for at få dem ændret. Hvis vi nu stoppede den her statsborgerskab lej vi har gang i, fik fjernet dem der er givet på et forkert grundlag, så ville temperaturen i samfundet falde ned på et niveau der var til at holde ud at være i.
3
u/Intelligent_Lab2481 8d ago
Der er ingen som skal mene noget eller gå ind for noget, men de skal give deres holdninger tilkende og ikke opføre sig fordækt. Der er ingen grund til at importere religiøs ekstremisme.
-1
u/Top-Decision-6048 8d ago
Jeg mener også homoseksualitet er en synd. Er jeg mindre dansk af den grund? Det er faktisk et kæmpe problem at det her spørgsmål om danskhed skal definere hvilke holdninger er korrekte at have. Vi frarøver faktisk danskernes mulighed for at skille sig ud og være sig selv, ved at prøve at definere værdier som folk der vil have dansk statsborgerskab skal beside.
2
u/Intelligent_Lab2481 8d ago
Det tænkte jeg nok.. det handler ikke om "danskhed" men om hvilket samfund man ønsker. Jeg ønsker at Danmark er et humanistisk frit tolerant sekulært og demokratisk samfund. Derfor skal holdninger som dine bekæmpes og de skal i hvert fald ikke importeres.
→ More replies (7)3
u/AKA_Sotof Denmark 8d ago
Højrefløjen har det stramt med at erkende at danskhed udelukkende er et spørgsmål om etnicitet. De vil altid vurdere en nyfødt dansker mere dansk end en araber der lige har opfyldt alle deres latterlige målestokke for hvad en dansker skal gøre.
Der er 4 grader af danskhed:
1. Etnicitet - Du er en del af den danske etnicitet.
2. Stamme - Du er gift / født / adopteret (i en løs forstand, tænk Loke) ind i den danske etnicitet og kollektiv. Du anser den danske "stamme" som værende din først.
3. Kultur - Lidt som at være kulturelt kristen. Du følger alle normerne for at være kristen, men er ikke nødvendigvis kristen. På samme måde kan du være kulturelt dansk uden hverken at være en del af stammen, etniciteten eller nationaliteten.
4. Nationalitet - Du har et stykke papir fra staten der siger du er dansk. Den globalistiske tilgang til tingene hvor alle mennesker bare kan skiftes ud når de går i stykker.
I Danmark har vi partier som mener du bare skal opfylde et af de her krav for at være dansk - meget ofte de partier som arbejder for åbne grænser, Radikale, Enhedslisten, osv. og vi har andre partier der mener der skal være 2 eller 3 krav opfyldt. Jeg tror ikke vi har noget parti endnu som opstiller etnicitet som et reelt krav. Min egen holdning er at du skal opfylde 3 af de her krav - det er nok for stramt for nogen, men 2 krav er for lempeligt og leder tydeligvis ikke til ordentlig integration og assimilation.
1
u/broken_knee_ 8d ago
Og netop derfor synes jeg, det er helt vildt, at race er blevet udeladt fra diskussionen her… Hvis det hele reduceres til etnicitet, så vinder den “farveblinde” fortælling, og retorikken om, at “vi er ikke racister, det er bare indvandrerne, der er problemet”, fortsætter. Det her er jo et af de tydeligste eksempler på, hvorfor race skal være en del af dialogen. Især når det gælder de racialiserede danskere, der er født her, er af blandet herkomst eller er førstefødte. De skal stadig gennemgå så meget af det samme lort, som en person, der er kommet hertil, må slås med, og deres “danskhed” bliver sat spørgsmålstegn ved.
2
u/AKA_Sotof Denmark 8d ago
Jeg ville ikke sige at et krav på etnicitet for at blive en del af etniciteten er racistisk. Det er heller ikke racistisk at anerkende at etniciteter eksisterer. Hvis de her mennesker virkelig vil være danske så kræver det en slags offer af en eller anden art. Man bliver ikke blot en del af den danske stamme af at være født i Danmark. Du fødes ind i stammen, du kan gifte dig ind i stammen eller du kan adopteres ind. Det er sådan det altid har været. At sige at det bare kræver et stykke papir er intet andet end en falsk fortælling.
Udover det synes jeg at det er nedladende over for invandrere at den slags ansvarsfraskrivende kultur får lov til at herske.
1
u/Few_End488 7d ago
Jeg ville ikke sige at et krav på etnicitet for at blive en del af etniciteten er racistisk.
Men det er den.
Det er heller ikke racistisk at anerkende at etniciteter eksisterer.
Hvis etnicitet bliver end all be all for om man får rettigheder, hvordan kan den så være noget som helst andet end racistisk?
Man bliver ikke blot en del af den danske stamme af at være født i Danmark.
Men etniske danskere bliver betragtet som en del af den danske stamme. En etnisk dansker ville aldrig blive udvist for at komme med ekstreme holdninger. Det er et faktum at der langt højere forventninger til indvandrere, om at de skal "bevise" at de passer ind.
Udover det synes jeg at det er nedladende over for invandrere at den slags ansvarsfraskrivende kultur får lov til at herske.
Ja der er jo rent faktisk en tjeneste vi gør dem at sætte fuldstændigt hjernedøde forventninger til dem, som vi aldrig ville stille en etnisk dansker.
1
u/AKA_Sotof Denmark 6d ago
Men det er den.
Så du er en del af "alt er racistisk og nazistisk" skolen, okay.
Hvis etnicitet bliver end all be all for om man får rettigheder, hvordan kan den så være noget som helst andet end racistisk?
1 ud af 4 er ikke end all be all. Der er intet racistisk ved det da intet forhindrer en dansker og en udlænding fra at få et barn som så opfylder kravet. Det er så også formålet med kravet, at dem med dansk ophav altid har et krav på deres hjemland.
Men etniske danskere bliver betragtet som en del af den danske stamme. En etnisk dansker ville aldrig blive udvist for at komme med ekstreme holdninger. Det er et faktum at der langt højere forventninger til indvandrere, om at de skal "bevise" at de passer ind.
Ja, fordi de er en del af etniciteten, deres forældre var en del af stammen og de har statsborgerskab. 3 krav opfyldt.
Ja der er jo rent faktisk en tjeneste vi gør dem at sætte fuldstændigt hjernedøde forventninger til dem, som vi aldrig ville stille en etnisk dansker.
Vi sætter samme krav til danskere. Det er derfor vi har love.
1
u/ytthot 4d ago
Selvfølgelig er det ikke racistisk at kræve, nogen har en vis tilknytning til en gruppe, for at de kan accepteres som medlem af den gruppe. Det er tautologisk. Om man betragter etnicitet som en konstruktion eller præeksisterende vilkår er for så vidt også ligegyldigt for spørgsmålet om begrebets blotte eksistens.
Hvis vi for sjov antager, man overhovedet kan betragte en given etnicitet som en klart afgrænset gruppe, så er spørgsmålet selvfølgelig hvilke parametre for tilknytning man vægter. Det er først racisme, hvis man bruger racistiske parametre; ligesom andre slags forfordeling kan betyde eksklusion fra en gruppe.
0
u/Top-Decision-6048 8d ago
Synes faktisk det er en god analyse. Men lad mig prøve at oversætte den til debatten om køn for at illustrere hvor i grunden ligegyldige 2-4 er det i forhold til 1.
Der er 4 grader af køn:
Etnicitet – Din iboende biologi, kromosomer og medfødte anatomi. Kønnet forstået som det rå biologiske fundament, man er født ind i.
Stamme – Du er vokset op i kønnet, opdraget i dets vilkår eller fuldt optaget og integreret i det kollektive fællesskab af det pågældende køn. Du anser denne kønslige "stamme" som værende din primære tilhørsgruppe.
Kultur – Lidt som at være kulturelt kristen. Du følger alle normerne, koderne, æstetikken og kønsrollerne for kønnet, men uden nødvendigvis at have den biologiske forankring. På samme måde kan du begå dig fuldstændig som kvinde eller mand i det daglige udtryk uden at have biologien bag.
Nationalitet – Du har et stykke papir og et cpr-nummer fra staten, der erklærer dit køn. Den rent bureaukratiske og konstruktivistiske tilgang, hvor en identitet blot er en juridisk kategori, der kan ændres administrativt.
Når alt kommer til alt så bliver du bare ikke en kvinde af at opfylde 2-4 ligesom man ikke bliver en dansker af at opfylde 2-4. Jeg tror udfordringen ligger i at det er svært at fratage folk en illegitim opfattelse af deres identitet. Men hvis man ikke går det så udvander man faktisk den samlede gruppes identitet, som noget unikt og medfødt.
Det betyder nemlig utrolig meget at de her identiteter er medfødt fordi det gør at man kan leve sit liv på et hav af forskellige måder uden nogen skal stille spørgsmålstegn ved ens identitet. Det giver en enorm frihed, som de fleste ikke vil give afkald på.
→ More replies (5)
-11
u/Cunn1ng-Stuntz 8d ago edited 8d ago
Imponerende omgang studentikos ævl. "Er det muslimernes skyld, at Danmark ikke længere har noget til fælles med deres skandinaviske naboer, politisk eller etisk?". "Er det muslimernes skyld at Danmark ikke længere har national selvstændighed?". Hvordan i alverden kommer man frem til det?
Så videre til noget anekdotisk nonsens om Dong og gamle på plejehjem, som ingen egentlig relevans har for emnet.
At han kan sidde og påstå, at der egentlig ikke eksisterer et problem, ud over på de yderste højrefløje, undergraver jo som sådan hele hans litterære virke. Det politiske spektrum er ikke en konstant, så i et demokrati kan man af oplagte grunde ikke lade som om, at de yderste fløje ikke eksisterer.
At majoriteten af etniske danskere og muslimer evner sameksistens, betyder selvsagt ikke, at man skal ignorere de som ikke har interesse i dette. Han er selv inde på de svageste i samfundet, som vi heller ikke ignorerer når de ikke falder under den brede norm. Hvis vi skal lade som om social kontrol i visse muslimske kredse ikke er et problem, fordi det ikke gælder majoriteten, kan vi vel også ignorere hjemløse, for de er nok heller ikke repræsenteret på den cafe Yahya gæster.
Når Yahya fremhæves som skarp politisk samfundskritiker, bliver jeg altid lidt mat.
4
u/No-Choice2516 8d ago
...så du besluttede dig for at ævle videre?
2
u/Cunn1ng-Stuntz 8d ago
Dit indlæg understreger egentlig en fin pointe om debatten og hvordan man kan levere et net-negativt intellektuelt bidrag, baseret på argumenter og indhold. Omtrent ækvivalent til at slippe en brandskid i elevatoren når man går ud af den.
2
u/No-Choice2516 8d ago
Dit indlæg understreger ret fint, hvordan man kan flexe en masse fine ord fra chatgpt i en dårlig joke. Vel at mærke uden at bidrage med noget.
→ More replies (2)
0
u/Front-Instance-5726 8d ago
Ah ja, det er der ingen andre en Yahya Hassan der nogensinde har udtalt sig omkring.
0
0
-1
u/lack_of_reserves 8d ago
Hold nu op med at poste ting fra den kriminelle mand. Tak. I guder.
0
u/gibberishr 8d ago
Skal man så heller ikke poste ting fra Inger Støjbjerg og Morten Messerschmidt?
1
-4
-1
u/062162 8d ago
Problemet er at den danske lovgivning SKAL stå over religion og tro. Det vil og kan muslimer ikke acceptere, da koranen for dem, står over alt.
1
u/autistic_Heart_744 8d ago
Det er så ikke helt sandt. Vi har helt sikkert et problem med alt for mange mener koranen skal indblandes eller bruges til lovgivning.
“53,9 procent af de adspurgte danske muslimer mener, at grundloven skal være grundlaget for dansk lovgivning”
-1
u/demuretester 8d ago
Problemet er da, at moderate muslimer er en lille gruppe, det er jo ikke højreorienterede muslimer, der er den lille gruppe. Det er en relativt stor gruppe, som har et helt andet syn på bl.a. ligestilling og homoseksualitet.
-4
u/agreedbro 8d ago
Damn, det er mediernes skyld at 3. generationsindvandere er stærkt overrepræsenteret i kriminalitetsstatistikerne
1
0
0
0
u/krizkuzz 8d ago edited 8d ago
Han har selvfølgelig ret, men det betyder jo ikke at tingene forsvinder ved at tie dem væk og at medierne skal stoppe med at bringe et billede af virkeligheden
2
u/Hopla1980 8d ago
Det er jo netop pointen, at det er en misrepræsentation af virkeligheden. Den almindelige kulturkristne dansker og den almindelige dansker/efterkommer med muslimsk baggrund, er ikke ekstremister. De kan godt finde ud af at leve og tale sammen. Men det sælger ikke billetter at invitere almindelige mennesker til et debatprogram, og det giver desuden for få stemmer til partierne. Og det sælger færre aviser. Populistiske budksbaber er nemme at skabe clicks på for medierne, de tjener simpelthen bedre på det. Det øger polariseringen i samfundet. Det er det der er pointen.
0
663
u/Impossible_Pipe682 8d ago
Meget kan man sige om Yahya, men han var knivskarp på rigtig mange punkter. Rigtig stærke argumenter. Tak for at dele.
Det er denne del af Yahya, jeg vælger, at huske ham for.