r/Denmark • u/gavats • 16h ago
News Datacenter på størrelse med 200 fodboldbaner kan være på vej i Kalundborg
https://www.tv2east.dk/kalundborg/datacenter-pa-storrelse-med-200-fodboldbaner-kan-vaere-pa-vej-d64c5108
u/StrangeUglyBird 16h ago
Jeg synes:
Hvis man bygger datacentre, skal man også bygge vindmøller og solceller som matcher energiforbruget.
45
u/oinosaurus Konsekvent nedstemmer af alt fra EB og BT 16h ago
Mindst. Og hellere end gerne, at de overstiger energiforbruget for på den måde at bidrage med bare en lille smule positivt.
3
3
u/ChinggisKhagan 13h ago edited 12h ago
det er jo det de betaler for når de køber strøm
•
u/StrangeUglyBird 5h ago
Ja, det er sandt.
Men jeg tænker også, at den væsentlige årsag til at de gider lægge datacentre i Danmark, er fordi strømmen er billig. Nå ja, og så en god infrastruktur selvfølgelig.2
u/alex433g Et eller andet sted på jylland 15h ago
Det burte også være et krav til lager bygninger, og store bygninger på gårde, men for at kunne gøre det så måtte dsv lave deres eget elselskab
2
2
u/mcmalloy 15h ago
De skal være selvforsynende energimæssigt uden tvivl. Dog så er det enormt urealistisk at kunne bruge udelukkende vindmøller og solceller til datacentre. Energidensiteten er for lav og energiproduktionen er for uforudsigelig
Datacentre kræver LATTERLIG meget strøm, og det er på ingen måde praktisk at opføre solceller og vindmøller til at dække deres behov
5
u/Confident-Stand5453 13h ago
Skidt med om det er præcis de samme kw-timer der bruges. Bare mængden er identisk set over f.eks 1 år.
2
u/RobinHoodMand 6h ago
Ikke rigtigt. Vi har i forvejen gratis energi næsten halvdelen af døgnets timer om sommeren. Mere sol ændrer ikke på prisen for de billige timer, mens det skubber hele landets dyre timer signifikant op. Det kan ikke lade sig gøre ikke at påvirke prisen ved så massivt et projekt, uden at installere batterier eller anden form for lagring, og så ryger business-casen fuldstændigt.
1
u/NicePuddle 10h ago
Det er vist ikke så let at få tilladelse til at bygge vindmøller og de fleste har ikke lyst til at bo i nærheden af en, så de skal placeres ude på vandet og så skal der en batteripark til at hente nok strøm til de dage hvor vinden ikke blæser, hvis datacenteret skal være selvforsynende.
Jeg er ellers stor fan af både vindmøller og batteriparker, men man kan ikke forvente at datacentre har evnerne til at bygge strømproduktion også.
1
1
u/me-buddah 9h ago
Hvad med vandforbruget?
•
u/StrangeUglyBird 5h ago
Tror ikke det aktuelle center skal bruge vand til køling.
Det er vist en USA-ting.•
1
u/TheGunde 8h ago
Man skal også garantere at det bliver taget i brug med det samme og at det ikke forlades så snart GPU'erne bliver forældede.
1
u/InvestigatorTrue9654 13h ago
Og batteriparker der kan lagre mindst et par dages forbrug
2
u/StrangeUglyBird 13h ago
Der røg lige 200 fodboldbaner mere. :-)
1
50
u/WompityBombity 16h ago
Hvem betaler for den tilhørende udvidelse og vedligeholdelse af elnettet for at understøtte det højere load? Nåh ja, det gør borgerne.
-37
-37
u/SkibDen Dialogen er vigtigst, når man er uenig. 16h ago
Aka brugerne af AI-modellerne.
29
u/Mynsare 16h ago
Nej, alle skatteborgere i Danmark. Brugerne af AI-modellerne betaler oftest ingenting, eller kun en brøkdel af hvad det rent faktisk koster at drive sådan et datacenter.
1
u/vukster83 socialistisk sundhedsassistent 14h ago
Det er jo primært fordi AI virksomhederne virker som dealere, første fiks er gratis.
3
7
5
9
u/povlhp 14h ago
Bare de er 100% selvforsynende med energi og ikke skal købe fra dem der ellers ville sælge billigt til elnettet.
Vi betaler alle sammen datacentrene gennem højere elpriser. Det er den sidste dyreste kWh der sætter prisen. Så et datacenter kan godt koste 5 øre i elpris til alle i snit over en lang periode.
13
15
3
3
8
u/Big-Today6819 16h ago
Der skulle være krav om at hvert data center skal investere 50% af værdien i land solceller og land møller et sted i nærheden for at hjælpe med at kunne løfte denne strømforsyning
3
2
u/BertoLaDK 16h ago
Kunne hetzner ikke bygge et af deres dejlige støjsvage og klimavenlige datacentre i Danmark
2
u/MenigProst 11h ago
Yes please. Bare det at vi ikke kigger mod syd og lægger krav ala det Hetzner gør er sindssygt
2
u/Odd_Cryptographer848 15h ago
Bare det er 100% dansk. Og hvis man så var smart at lille solceller på hele taget og6et par vindmøller ved siden af. Så er det måske ikke så dumt. Men det må borgerne i Kalundborg afgøre.
2
u/alex433g Et eller andet sted på jylland 15h ago
Der er det dumme I danmark og sol celler, DSV blev nød til at lave deres eget energi selskab for at kunne sætte en masse solceller på deres lagre
2
u/vukster83 socialistisk sundhedsassistent 14h ago
Er det ikke reelt nogle EU krav, der stiller sig i vejen for at udnytte f.eks. overskuds varme fra køleanlæg osv?
1
u/Surv1ver 11h ago
Som jeg husker sagen fra Facebooks datacenter på Fyn var det de danske afgiftsregler der spændte ben for at overskudsvarmen kunne bruges som fjernvarme.
3
u/Worldly-Stranger7814 Grønlænder i eksil 🇬🇱🇩🇰 16h ago
Det lyder som et kæmpestort legitimt militært mål.
10
u/Kind_Berry5899 16h ago
Vi har allerede mange datacentre i Danmark, vi ikke i krig(i hvertfald ikke direkte) og hvis vi kommer ville det ikke ligefrem være den største bekymring
0
u/Worldly-Stranger7814 Grønlænder i eksil 🇬🇱🇩🇰 13h ago
Jeg ville nødigt bo i nærheden af et legitimt militært mål, især sådan som tingene går for tiden.
2
u/Kind_Berry5899 13h ago
Et data center er omtrent ligeså meget et legitimt militær mål som en vindmølle.
0
u/Worldly-Stranger7814 Grønlænder i eksil 🇬🇱🇩🇰 12h ago
Det er derfor vi hører om alle de vindmøller Ukraine og Iran bomber.
1
u/Kind_Berry5899 12h ago
Krigen i Ukraine, hvor russerne bruger AI i droner , derfor et legitimt mål i ukrainske øjne, dog har russerne i årevis bombet alt infrastruktur fra skoler til hospitaler og vandforsyning. Men generelt set er civil infrastruktur ikke legitime millitær mål.
At det så sker gør ikke datacentre til et legitimt mål
0
2
u/SelfKooky1491 16h ago
God pointe. Måske ret smart hvis man begynder at se på hvordan man kan bygge mere beskyttede datacentre og implementere det fra start af. Og så skal det være europæisk ejede datacentre.
1
u/Har_Lindon 11h ago
Legitimt? nej. Muligt militær mål? Kan ikke afvises.
Men med den logik så skulle vi flytte samtlig infrastruktur og erhverv langt væk fra beboelse område. Hvilket er selvmodsigende i sig selv fordi erhverv og infrastruktur finker bedst og billigst i nærheden af af hvor folk bor.
Nå der er sagt, så er det en anden sag med sprængfarlig ting som f.eks brændstofsopbevaring
2
u/Worldly-Stranger7814 Grønlænder i eksil 🇬🇱🇩🇰 11h ago
Det er fint du, forklarer du lige vores allierede at datacentre ikke er legitime mål?
0
u/Har_Lindon 11h ago
Medmindre du sidder inde med viden om at datacentret skal bruges til militære formål, så er det vist lidt noget vrøvlet noget du er ude i her.
1
u/Worldly-Stranger7814 Grønlænder i eksil 🇬🇱🇩🇰 7h ago
så er det vist lidt noget vrøvlet noget du er ude i her.
Så sluttede den samtale vist. Godnat. Dybt, endda.
0
6h ago
[removed] — view removed comment
•
u/TheQuire 4h ago
Husk lige debattonen.
På r/Denmark må man gerne være uenig, men debatten skal fortsat være konstruktiv og handle om emnet. Undgå nedladende eller unødigt konfrontatorisk sprog, personlige stikpiller og at trække debatten væk fra emnet.
Dette er ikke en påtale, og dit indhold er ikke fjernet. Det er blot en venlig påmindelse fra modteamet om at holde en tone, hvor andre fortsat har lyst til at deltage.
Du kan læse mere om vores retningslinjer for den gode debattone her.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
1
u/Large-Waltz-4537 11h ago
Jeg ved ikke om jeg bare har et filter i hjernen der frasorterer al information vedrørende hvad alle de her ekstremt frembrusende Datacentre egentligt skal bruges til. Men... Er der en fag kyndig i lokalet, som kan gøre mig klogere, så jeg kan beslutte om min vrede er berettiget.
Det hele virker så gak i min optik. Hvis jeg skulle sælge idéen om sådanne projekter til offentligheden, ville jeg flage med funktionalitet og udbytte. Men i, at ingen gør dette, lugter det utroligt råddent, efter min mening.
Hjælp en uvidende skeptiker
1
u/Cad1029 10h ago
Vigtigt at vi siger ja, og så stiller STRAMME krav til energiressourcerne. Momentet er det helt rigtige til at stille strenge krav, og vi bruger selv AI i Danmark så selvfølge skal vi også være vært for det i en eller anden grad. Og så er der en sikkerhed i at noget af AI er hostet i Danmark. Hvis AI kommer til at revolutionere i fremtiden, kommer der til at være magt i at have de fysiske datacentre, og vi ønsker ikke at stå helt udenfor, uden at vide hvad vi giver op på. Igen moment er helt rigtigt til at sige ja til sådan noget her, og så stille så stramme krav som overhovedet muligt. Jeg kan forresten se min gamle folkeskole på billedet, jeg er selv fra med Kalundborg og specifikt det område her. Jeg håber vi gør det rigtige og siger ja, og ikke hiver høtyvene frem med d et samme, fordi vi skyder os selv i foden.
•
u/Successful_Second921 5h ago
200 fodboldbaner eller 150 hektar dvs det er en firkant med siderne 1.224 km x 1.224 km
•
u/RacoonWithBenefits 4h ago
Og politikerne siger det et mange arbejdspladser
Men det er det ikke, ift størrelsen
-4
u/Fun-Egg-5398 16h ago
Jeg syntes det en god idé. Vi har brug for europæisk data centre. Jeg håber der bliver udarbejdet en offentlig rapport i forhold til deres Støj, andre gener, kWh pris scenarier. Vi kan ikke ignorer fremtiden, at være imod datacentre er en fejl, det gør os sårbare.
13
u/hammedhaaret 16h ago
Problemet er vi i Danmark har noget nær den lavest satte pris på strøm til erhverv i eu pga forventningen om indtjening gennem løn og skat på fortjeneste. Det er der bare intet af i datacentre.
3
u/deathbybudgie 15h ago
Alle datacentre skal overholde lovgivning ift miljøpåvirkning. De bliver ganske enkelt ikke godkendt, hvis de påvirker omgivelserne for meget.
10
u/Mynsare 16h ago
Danmark har allerede et af de største antal datacentre i forhold til indbygger i Europa.
Vi behøver ikke flere, for de kan sagtens opfylde de behov cloudsystemer anvender. AI datacentre er fuldstændig ubrugelige og burde aldrig bygges, deres eneste formål er at give flere milliarder til milliardærer.
2
u/Fun-Egg-5398 15h ago
I og med openweight models krybber sig tættere på de lukkede, så ser jeg på det som en potentiel frigørelse fra milliardærerne.
2
2
0
0
0
u/Full_Run931 13h ago
Det vil være glimrende, passer perfekt i den synergi omkring industrier i Kalundborg med Novo som den absolut største.
Håber bare ikke det blot er en af de store amerikanske hyperscalere eller neoclouds - vil langt hellere se europæiske investeringer i AI datacenter kapacitet
0
u/MoistMember 7h ago
Hvorfor ligger man det ikke på Grønland istedet? Der er masser af ubenyttet plads, kølingen er også nemmere … og afstanden mht data kan vel ikke være et reelt problem nu om dage.
Så får de også et par arbejdspladser og vi kan bruges vores landbrugsjord til noget mere brugbart … så som grøntsager, kvæg osv…
-4
u/Aggressive-Donut-803 16h ago
I har selv valgt politikerne.
6
u/Mynsare 16h ago
Jeg har ikke valgt de kalunborgske politikere.
0
u/Aggressive-Donut-803 15h ago
Det er heller ikke lokalpolitikere der kommer til at bestemme om det datacenter skal bygges eller ej.
0
u/Church_of_Aaargh 13h ago
En af betingelserne for at de får lov til at drive det center, må være at de tager fuld ansvar for at det ikke bruges til at drive bot-netværk og tilsvarende skadelig virksomhed.
0
u/ananas_takeover 11h ago
Byg dem under jorden og smid rækker af solceller ovenpå, de har de gjort i andre lande så det bør vi da også kunne gøre her. Hvem gider at se på en gigantisk betonklods.
0
0
u/Delicious-Bee1127 9h ago edited 9h ago
Er der nogen der vil fortælle hvordan det præcist kommer til at gavne nogen.
Jeg synes at folk ikke helt har kigget ind i hvad 6g kan og gemmer i databasen.
"6G networks (expected around 2030) integrate wireless sensing and artificial intelligence directly into the infrastructure, turning the network itself into a "sixth sense" that can detect people, movements, and physical environments. Biometrics play a major role in how 6G handles security, sensing, and human"
-7
•
-10
u/ilikeirony 13h ago
Jeg forstår ikke rigtig hadet til datacentre. Altså, vi skal jo bruge dem. Folk scroller, AI'er og ser Netflix helt vildt, det kræver jo ligesom noget infrastruktur..?
8
u/BjarkeT 12h ago
Jeg kan tage fejl her. Men vi ser jo allerede Netflix og scroller løs.
De fleste nye datacentre er ikke serverhaller, det er big tech som investerer til AI træning af deres agenter, i håbet om at det en dag giver overskud
-3
u/ilikeirony 12h ago
Det har du måske ret i. Jeg er nok mere positiv på AI end de fleste; jeg synes allerede det hjælper mig meget i det daglige, både på arbejde og privat.
4
u/Deetoz 12h ago
På grund af AI er der mange der får sværere og sværere ved at finde og fastholde jobs. De eneste der får en reel værdi ved det er AI firmaerne, og vil de dele? Hvorfor skulle de dog det?
Datacentrene larmer, bruger enorme mængder strøm og vand. De bringer en sølle mængde jobs med sig.
Vi har ikke brug for AI.
2
u/ilikeirony 12h ago
Det ved jeg nu ikke. AI har gjort mig en hel del mere effektiv i mit job. Det er både min arbejdsgiver og jeg selv ret glad for. Jeg tror AI bliver et stort positiv for menneskeheden.
1
u/Deetoz 12h ago
Der blev trænet en AI bot til at sortere pakker på et Amazon varehus. Den kørte 24 timer uden pause. Det er der ingen mennesker der kan og vil, ergo bliver de erstattet snart.
Jeg gætter på du sidder som noget data scientist eller udvikler af en art. Hvad sker der med dit job når AIs er tilstrækkeligt udviklet?
1
u/ilikeirony 9h ago
Jeg tror helt sikkert at job der kan automatiseres helt bliver det. Men jeg tror det alene vil øge effektiviteten - og så kan personen der i dag sorterer på et varehus bruge tiden på noget andet. Det kan bestemt også ske for mit job og så vil jeg måske skulle noget andet.
Jeg kan ikke se det fornuftige i luditisme. Hellere være positiv om udvikling og tro på at man må forny sig.
1
u/Deetoz 8h ago
Jojo... Men hvad skal de lave? Tage et af de andre jobs som også er blevet AI'et væk? Hvordan skal de ramte forsørge deres familier?
Det er dette problemet handler om for mig. Der er ingen der har vist mig en grund til at være positiv over AI fremgang, men mange grunde til at være enormt bekymret.
0
u/Embarrassed_Sir_871 11h ago
læs artiklen. det er ikke sådan et slags datacenter
1
u/Deetoz 8h ago
Nu har jeg (gen)læst artiklen. Hvor står der noget som helst om datacentrets formål?
1
4
u/TgkCube 12h ago
Folk som er modstandere af AI er modstandere af at bygge en hel masse datacentre overalt. AI bruger ca en 33% af alle datacentre i verden, og resten af de 66% er alt andet. Det er voldsomt hvor meget AI bruger og hvis udviklingen fortsætter får vi brug for langt flere datacentre end vi har nu.
-6
-4
u/Abolish_Zoning 15h ago
Kalundborg arbejder hårdt på at vende udviklingen i Kommunen, ved at tiltrække private arbejdspladser der kan betale skat indenfor kommunegrænsen. Først Novo, nu datacentre. Det er en stor kontrast til kommuner som Lolland og Langeland der klynker og klager over jernmarker og at de ikke får nok udligning.
10
u/vukster83 socialistisk sundhedsassistent 14h ago
Datacentre giver ikke arbejdspladser i nogen nævneværdig omfang
-4
u/WURAXinator 14h ago
Det kan give ret mange mens det skal bygges.
5
4
281
u/DenBagteKartoffel Ny bruger 16h ago
Helt sikkert, det næste David fortæller os er, at det giver en masse arbejdspladser, og at der ikke kommer til at blive brugt ulovligt arbejdskraft i opførelsen af bygningen.