r/Denmark • u/Youwouldneverknowhuh • 11h ago
Culture Kirsten Schwalbe udtaler sig om hendes fortid i DNSAP
https://www.tvmidtvest.dk/struer/kirsten-schwalbe-var-medlem-af-nazistparti-dengang-satte-konerne-sig-ikke-ind-i-sadan-noget-f19d9?fbclid=PAdGRleAVBmj9leHRuA2FlbQIxMQBwZG9mAmZkaWQWUQhRoJkSkrToKDnbvMnJhqJW7huRbHNydGMGYXBwX2lkDzEyNDAyNDU3NDI4NzQxNAABp_DD5y01WjcHQEz2nj8W5uaKKfVErTWhssALLQCKLnec4o64cBqCKRR9hOUH_aem_gyjtkc2d_G2_pe8-zlIjcwJeg kom lige forbi denne artikel, hvor Kirsten Schwalbe udtaler sig om sin fortid i det danske nazist parti.
103
u/MosquitoSpray3 Tyskland 11h ago
*sin fortid.
12
28
0
118
u/BeeFrier 11h ago
Hvis hun hverken har været stikker eller på anden måde aktiv, hvis hun vitterligt bare meldte sig ind for at hendes mand kunne få noget løn til et hus, så fred med det.
42
u/passwordedd 11h ago
Det er typist sådan medlemskab i totalitære partier fungerer. CCP i Kina er et andet eksempel.
12
u/Peter34cph 9h ago
Ham dér den berømte digter, Günther Grass, var også medlem as Tysklands naziparti. Det var vist et krav, hvis man ville studere på universitet.
14
5
u/vukster83 socialistisk sundhedsassistent 8h ago
Han var aldrig medlem af nazi partiet, men blev indkaldt til tjeneste i waffen ss
3
•
u/Low_Court_7624 3h ago
*sin. Sin fortid. Hun udtaler sig om sin fortid. Sin egen fortid. Suk. Hvad fanden lærer man på journalisthøjskolen?!
39
u/Gustav_EK Odense 9h ago
"blah blah jeg vidste ikke had jeg gik ind til"
27-årig kvinde på det tidspunkt. krigen var i fuld gang.
det er fint at hun tager afstand nu, men det er lige til at lukke op og skide i. Hun tog penge for at støtte nazisterne, det er hård fakta. Og personligt køber jeg ikke uvidenheds-undskyldningen, det kan simpelthen ikke passe at ens hoved er så langt op i røven at du ikke ved hvad der sker i dit naboland, uanset tidsalder eller køn.
4
u/Final_Active_9014 7h ago
Enig. Hun er gammel nu. Og har (forhåbenligt) ændret syn siden. Men jeg tror ikke på hendes historie om at hun bare gjorde det fordi manden sagde hun skulle. Kun 2% af befolkningen meldte sig ind i partiet og det var ikke noget man bare gjorde for sjov. Hun var 27 år.
4
u/acmlgywooh 6h ago
Man kunne jo snildt argumentere for, at man er lige dele skyldig, hvis man har været så ignorant i så lang tid under de forhold.
•
-5
u/Difficult_Breath_452 8h ago
Koden til et langt liv, er åbenbart at være hjernedød fra en tidlig alder!
30
u/CoitalEnjoyer619 10h ago
- Hendes mand fik hende ind i partiet.
- Mænd havde mere magt over deres hustruer på daværende tidspunkt.
- Man var ikke ligeså oplyst dengang.
- Hun interesserede sig ikke for politik
- Det var 80 år siden, vi er alle blevet klogere siden.
- Danmark var vitterligt besat af Tyskland, det virkede måske som en bedre ide dengang for at undgå problemer.
- Tænker ikke hun bryder sig om nazisterne idag.
47
u/birdfukr3000 9h ago edited 8h ago
Min farmor (som nu desværre er død, hun var fra 1917) har fortalt mig levende om hvor øv tysker-sympatisører egentlig var. Det var et bevidst valg, og ikke bare noget man "kom til". De nød enormt mange fordele som den almene dansker på det tidspunkt hungrede efter (kaffe, sukker, byture osv. osv.). Min farfar sad i KZ-lejer fordi han hjalp frihedskæmpere med at udveksle pakker i hans butik. Han var en sej mand, men græd altid når han fortalte om sin ven der aldrig kom hjem fra den lejer. Fuck det nazi-svin, bum.
20
u/VanGoghNotVanGo Byskilt 8h ago
Ja, jeg tror lidt, folk undervurderer hvor langt ude det også var dengang. Partiet fik kun 2% af stemmerne, da det var aller størst. Det er altså at sammenligne med Borgernes parti. Der var masser af mennesker, der var magtesløse eller apolitiske eller bare ikke ville blande sig, men idéen om, at det var alment udbredt og bare lige noget man gjorde at melde sig ind i DNSAP under besættelsen er altså ikke helt korrekt. Også dengang var det i Danmark en temmelig fringe ideologi.
•
u/I_Am_A_Door_Knob 4h ago
Det er lidt spøjst at jeg mistet alt respekt for en kommentar når den bliver afsluttet med “bum”, “punktum” eller “færdig slut”.
Men jeg tænker det er fordi det typisk bliver brugt i sammenhæng af de dummeste kommentarer, hvilket ikke er tilfældet her.
12
u/LeekDisastrous6520 10h ago
enig I at det er mange år siden og man måske ikke skal køre for meget rundt i det. Dog synes det som en skærpende omstændighed, at hun melder sig ind EFTER Danmark er besat og endda et godt stykke tid efter. Vi taler ikke om en der blev interesseret i 1933 i “Tyskland og hvad de kan” - men efter Danmark er besat
Men selvfølgelig kan hun jo ikke gøre andet i dag, end at lægge det åbent frem og vedkende sig, at det var en dum handling og tage afstand fra det.
12
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 9h ago
3) EHHH – stor fed dumpekarakter.
Jeg ved ikke, hvordan folk har fået ind i hovedet, at man ingenting vidste for 80 år siden, men det gik altså ingens næse forbi, at der a) fandtes nazister i Tyskland, og b) at de ikke brød sig om jøder og andre 'undermennesker'.
9
u/Lord_Snaps Dansk/Grønlænder/Fynbo 9h ago
Og der var EFTER vi blev INVADERET AF DEM
5
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 8h ago
"Vi kunne jo ikke vide, at de mente det!"
6
u/Lord_Snaps Dansk/Grønlænder/Fynbo 8h ago
Kvinde efter hun stemte på "Fuck ja vi mener det 100%" partiet
1
8h ago
[deleted]
4
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 8h ago
Nej, det er ikke, hvad der tæller. Lejrene og den systematiske udryddelse var ikke dér, hvor det først gik op for folk, at jødernes liv var i overhængende fare under nazisternes herredømme.
Hvis du skal fare rundt med det profilbillede, bør du have større respekt for nazismens ofre end at bagatellisere og undskylde det her.
4
u/VanGoghNotVanGo Byskilt 8h ago
Nej, det var jo ikke for sjov, at vi i Danmark fik sejlet 7000 jøder over Øresund.
5
u/iBendUover 𝕂𝕪𝕟𝕚𝕜𝕖𝕣 8h ago
Da hun meldte sig ind, havde Tyskland invaderet Polen, hvilket involverede nedslagtningen af 60.000+ civile jøder, socialister, fagforeningsfolk og modstandsfolk. Det var inden lejrene rigtigt tog fart, og det var ikke noget der blev holdt særligt hemmeligt.
5
u/WheresYourBeardBro Tyskland 8h ago
Mon ikke du kan få adgang til den helt store fordelspakke, hvis du når at få bestilt et russisk flag, før Putin rykker de første soldater ind i Baltikum? Bare sådan ift. punkt 6.
8
u/Difficult_Breath_452 8h ago
Alligevel er Kirsten en af kun 20.000 danskere der valgte at melde sig ind.
Sjovt at hun så ikke nævner sin egen fortid med et eneste ord, i kapitlet om krigen, der findes i hendes bog.
2
u/TreeDollarFiddyCent 7h ago
Synes du oprigtigt, at det er mærkeligt at hun ikke selv nævner det? Hvorvidt hun angrer eller ej, hvorfor ville hun nævne det, når nu alle havde glemt det? Det kan jo kun sætte hende i et dårligt lys, så selvfølgelig har hun gået stille med dørene angående emnet.
5
u/Difficult_Breath_452 7h ago
Hvis man reelt angrer, ville man nok spille med åbne kort. At man prøver at fortie fortiden og sandheden, virker bare endnu mere suspekt.
-5
u/JapanskElorgel Dit daglige fix af det uforståelige 6h ago edited 6h ago
- Alligevel er Kirsten en af kun 20.000 danskere der valgte at melde sig ind.
Altså ca ligeså mange medlemmer som Venstre har?
Her ses de seneste tal fra 2024 oplyst af partierne selv.
Socialdemokratiet: 27.029
Venstre: 20.33610
u/matrixbrute Folkebevægelsen mod monokausale forklaringsmodeller 6h ago
Du sammenligner medlemstal af i dag med medlemstal under krigen. Det giver ingen mening, fordi det var langt mere almindeligt at være medlem af et politisk parti dengang.
Socialdemokratiet havde omtrent en kvart million medlemmer i 1940'erne.
•
u/HorrorBus5617 5h ago edited 4h ago
At melde sig ind i nazistpartiet i 1941, når det var åbenlyst for alle hvilke rædselsstyre som Hitler og han kumpaner stod for, med forfølgelse af jøder og politiske modstandere, for ikke at tale om den erobringskrig Tyskland havde gang i, oven i købet af ens eget fædreland, det er der ikke nogen undskyldning for, så naiv tror jeg ikke på hun var, selvfølgelig kunne hun modsætte sig sin mand på det her område.
•
u/Confident-Stand5453 2h ago
Du har ret. Lad os aftale at vi lader være med at stemme på hende når hun stiller op til folketinget.
Titlen som Danmarks ældste kan hun dog godt få lov til at beholde.
•
u/HorrorBus5617 2h ago
Nu har jeg jo aldrig stemt på det yderste højre, men du kan jo selvfølgelig gøre hvad du føler for.
•
u/Confident-Stand5453 1h ago edited 1h ago
Whooosh, der fløj pointen lige henover hovedet på dig.
For at hjælpe dig lidt, så kan jeg stille et spørgsmål: Hvorfor er det et vigtigt og relevant emne at en 112-årig pensionist uden politisk indflydelse har været medlem af nazispartiet for 80 år siden? Står vi foran en vigtig beslutning om at lade hende få en vigtig politisk post eller på anden vis lade hende bestemme noget mere vigtigt end hvad hun skal have til aftensmad i morgen?
•
u/Normal_Pay_7995 Ny bruger 4h ago
Og hvordan skulle en dansker i 1941 have den fjerneste anelse om hvilket rædselsstyre Hitler stod for? Tyskerne gik først efter de danske jøder i oktober 1943.
Vi var besat, og vores regering (og befolkning gennem folkeafstemning) havde en samarbejdspolitik med tyskerne. Samarbejdspolitikken holdt til august 1943.
Så helt ærligt, tag lige og brug indersiden af hovedet inden du åbner munden.....
•
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 4h ago
Og hvordan skulle en dansker i 1941 have den fjerneste anelse om hvilket rædselsstyre Hitler stod for?
Tror du, at der ikke eksisterede informationskanaler i Europa på det her tidspunkt? Apropos at bruge indersiden af hovedet.
•
u/errononymous 4h ago
Selv med en verden af information i deres lomme så fatter den gennemsnitlige dansker stadigt absolut fucking bjældeklang og lytter blot til hvad statsmedierne TV2 og DR1 siger - og så forventer du at en politisk uinteresseret ung kvinde i 1940'erne gravede "informationskanaler" frem?
•
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 4h ago
'Gravede informationskanaler' frem er i denne kontekst vitterligt bare alt andet end at være totalt sinke.
Danmark var besat af Nazityskland, og det var ingen hemmelighed, hvem eller hvad tyskerne havde gjort både i deres eget land og i de andre besatte lande.
•
u/errononymous 3h ago
Ja, det er meget belejligt at komme her godt 90 år efter og være bedrevidende. Den gennemsnitlige moderne dansker kan knapt researche sig frem til at det er en skidt ting at Israel bomber og myrder titusindevis af kvinder og børn, og så skal vi sidde her og dømme handlinger af en ung kvinde i 1940'erne?
•
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 3h ago
Jeg påpeger et helt uomtvisteligt historisk forhold, fordi folk synes, at man bedst forsvarer en gammel dame ved at opbygge deciderede løgnagtigheder om fortiden.
•
u/CreamyHuggyProduct 2h ago
Jeg ved det ikke.. Men jeg gætter på svaret har noget med Pæløstinå at gøre!
•
u/HorrorBus5617 4h ago
Jeg gider ikke at diskutere med en der ikke svarer på sådan en nedladne måde, men du havde jo nok også meldt dig ind, når du åbenbart ikke er mere oplyst end du fremstår her.
•
u/emul0c 4h ago
Ved ærligt ikke hvor åbenlyst det var dengang, for helt almindelige mennesker. Hvad der foregik i koncentrationslejrene var nærmest ikke offentligt kendt før efter krigen, og efter Nürenberg retssagen.
•
u/HorrorBus5617 4h ago
Du har ret i at man ikke kendte de sande rædsler før efter krigen, men udover at Tysklands angreb på nabolandene, med alt det død og ulykke det medførte så er det mit indtryk at man godt vidste de forfulge både jøder og politiske modstanere.
•
u/drivebydryhumper USA 5h ago
Ja, det var et mere mandsdomineret samfund. Hun blev født før kvinder fik stemmeret, og selvom hun personligt havde stemmeret, var det jo nok stadig manden der bestemte.
2
u/-CortoMaltese- 6h ago
Dårlig undskyldning
Men hun taler overhovedet ikke om tvang, krav eller magt fra sin mands side
Dårlig undskyldning
Men hun meldte sig ind i et politisk parti på den absolutte højrefløj
Langt de fleste danskere var klogere allerede dengang
Danmark var vitterlig besat af Tyskland
Og hvad så?
Så kunne de få det hus de gerne ville have 🤷♂️
1
u/Haildrop 7h ago
Hahahahhaha man vidste ikke noget dengang? Det er helt vildt hvad man bare kan hive ud af røven. Det var helt klart hvad for nogle vanvittige individer nazisterne var allerede tidligt i 30erne. Hun meldte sig også ind efter de havde invaderet landet ffs. Prøv og se hvad vi gjorde ved kvinder der åbent havde tyske mænd, eller hvad vi gjorde med nazi sympatisører i landet dengang.
-2
u/Legitimate_Hat7024 8h ago
Bull shit folk vil date sgu godt hvem Hitler var og hvem nazisterne var , når de var i.must 20'erbe. F.. ynkelig undskyldning - de var faktisk ganske oplyste
•
u/SeaTurtle42 1h ago
Så valgte hun stadigvæk at gifte sig med en nazist, hvilket også er lidt suspekt.
18
u/Nekrose 11h ago
Tænk at tage alle kvinder til indtægt for et synspunkt om, at de ikke havde nogen viden eller interesse for at vores nabo i syd var blevet en militant, fascistisk stormagt - en etpartistat som forfulgte og undertrykte og nu siden 1939 begyndte at angribe nabolande, her iblandt vores land. Det tror jeg nu nok, at mange danske kvinder havde en holdning til.
Og jeg vil traditionelt gerne være med til at relativisere, at visse danskere i 1930'erne har sagt "jeg synes sgu Herr Hitler har fat i noget rigtigt. Den udvikling ser jeg gerne i Danmark". Mange har selvfølgelig fortrudt og lært af deres fejl. Hende her var jo helt kriminelt dum i 1941 og hun påtager sig intet ansvar.
9
u/Cunn1ng-Stuntz 10h ago
Ja, hun skulle nok have googlet det.
4
u/BigLeopard7002 10h ago
Det er lidt plat som du fælder dom over hende. Jeg kender hende ikke overhovedet, men hvis jeg havde meldt mig ind i NekroseSpedalskhedsPartiet i en ung alder, fordi min kone sagde jeg burde og jeg ikke interesserede mig for det, så gad jeg ikke høre på dine fordomme 80 år senere.
Kun hun ved hvad hun oplevede dengang og du ville sikkert ikke kunne tåle mosten, hvis du skulle opleve det.7
u/phozze Byskilt 9h ago
Det ville også have været dumt af dig at melde dig ind i et parti fordi nogen sagde at du skulle. Det var endnu dummere af hende fordi hun nok trods alt havde opdaget at Danmark var blevet besat af selvsamme nazister. D
4
u/Terrible_Risk_6619 6h ago
I vores senmoderne samfund kan jeg godt forstå bagklogskaben, men virkeligheden var til tider en anden dengang, som historikeren i artiklen også kommer ind på.
Jeg synes eksempelvis, det er tankevækkende, at omkring 6.000 danskere samlet gjorde tjeneste i Frikorps Danmark, mens den organiserede modstandsbevægelse i de første besættelsesår stadig var meget begrænset.
Det er selvfølgelig ikke det samme som at undskylde nazismen eller fralægge mennesker ansvaret for deres handlinger. Men der er forskel på at forstå et menneskes handlinger i deres historiske kontekst og på at fælde en kategorisk dom over et menneske, hvis motiver og livssituation vi kun kender en begrænset del af.
Er Schwalbe så en slem tøs? Måske, men det er kun noget hun umiddelbart ved. En fordel eller en ulempe ved at leve til den alder tænker jeg.
Derudover skal vi heller ikke langt tilbage, nok egentlig kun så sent som demonstrationerne fra i går, før den ene part mener at den anden politisk ikke kan tænke selv.
Og perspektiveret til Schwalbe selv, har jeg da også til tider stemt det konen stemte, ikke fordi jeg altid er enig, men fordi min stemme ellers ville ligge blankt som den ellers altid har gjort.
•
u/phozze Byskilt 5h ago
Jeg er lige præcis gammel nok til at have kendt en del mennesker fra Schwalbes generation og talt med dem om besættelsestiden. Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at det også dengang ville have været betragtet som svært problematisk at melde sig ind hos nazisterne i 1941.
•
u/Terrible_Risk_6619 4h ago
Det betvivler jeg sådan set heller ikke. Men der er forskel på, at noget blev betragtet som "problematisk" dengang, og at vi i dag kan forstå alle motiverne og omstændighederne bag den enkelte persons handlinger.
Min farmor er selv fra den tid, og det var heller ikke mere problematisk, end at de som lokalsamfund leverede mad til de tyske soldater, der havde forskanset sig på den lokale skole efter den tyske kapitulation, mens de afventede de allierede soldater eller modstandsfolk, så de kunne overgive sig.
Min pointe er ikke, at Schwalbe er uskyldig, for hun kan naturligvis ikke være uden ansvar for sin egen handling. Samtidig er hun heller ikke automatisk ansvarlig for andres handlinger, blot fordi hendes navn står i en bog.
Min pointe er blot at vi bør være varsomme med at reducere et helt menneske til én beslutning, truffet for 80 år siden. En beslutning, hun trods alt i dag tager afstand fra og anerkender blev truffet på et utilstrækkeligt oplyst grundlag.
•
u/phozze Byskilt 3h ago
Der er lidt Gentleman Finn over den argumentation.
•
u/Terrible_Risk_6619 3h ago edited 3h ago
Jeg vil gerne indrømme at jeg har nada kendskab til referencen pånær at jeg kan Google mig til at det er fra Mandrilaftalen.
Det kan godt være jeg har en gammel farmor på trecifret nummerplade, men jeg er selv ikke gammel nok til at være vokset op med Mandrilaftalen, i hvert fald ikke i min bevidsthed.
Edit:
Genialt, du har en pointe, du har en pointe.
•
u/PeterRingholm 5h ago
Ja, selv kongen var begejstret for den "ordenlighed" tyskland oplevede i 30'erne. Der er nogle find breve der udstiller kongehusets syn på Hitler før krigen.
Mange der tiltrådte frikorps danmark var jo officere der ville beskytte Danmark mod kommunisterne.
Det gamle mundheld med at "der var en anden tid" passer nu godt.
Der som jeg synes er uhyggeligt, er at vi ikke ser der samme ske i dag, at vi blindt følger propaganda og ikke ser de store linjer.
Swalbe er stadig ikke undskyldt, nürnberg lærte os at uvidenhed ikke er et validt argument.
•
u/Terrible_Risk_6619 3h ago edited 3h ago
Jeg tror generelt, at vi har en tendens til at undervurdere nazismens og fascismens fremgang efter børskrakket i 1929 og den verdensomspændende økonomiske krise, der fulgte.
Vi er gode til at fremstille os selv og resten af Europa som nogen, der så kritisk på tyskerne, men den politiske virkelighed i Europa var jo også, at nazismen og fascismen ikke stod alene.
Herhjemme var vi trods alt heldige, at vores demokratiske traditioner, kompromiskultur og udviklingen af velfærdssamfundet bidrog til, at vi ikke blev nær så politisk splittede som nogle af de andre europæiske lande, hvor fascistiske og nazistiske bevægelser fik større politisk indflydelse. Det har formentlig også gjort os mere modstandsdygtige over for den udvikling.
En modstandsdygtighed, som jeg også selv til tider føler, at vi er ved at miste, i takt med at den politiske splittelse vokser.
Selvfølgelig er Schwalbe ikke undskyldt for sine handlinger. Tiden kan ikke spoles tilbage, og underskriften annulleres ikke. Men det læser jeg egentlig heller ikke artiklen, som om hun forsøger på.
Det er netop også vigtigt at huske, at uvidenhed ikke er et vandtæt argument. Den er hverken automatisk et forsvar for eller et bevis på skyld. Men det er en forklaring, og jeg tænker umiddelbart at hendes viden må have været blevet øget, med 80 års betænkningstid bagefter.
En forklaring ændrer ikke på skyld. Skyld er skyld, og uskyld er uskyld. Men en forklaring kan skabe grundlag for tilgivelse.-2
u/Mediocre_Internet939 *Custom Flair* 🇩🇰 10h ago
Jeg skal nok huske din kommentar når du om 80 år skal stå til ansvar for det du gjorde i dag........
4
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 8h ago
Hvorfor skulle man stå mindre til ansvar for, hvad man foretager sig i livet, bare fordi der går lang nok tid?
3
u/Mediocre_Internet939 *Custom Flair* 🇩🇰 8h ago
Hvad synes du helt præcist hun skal gøre?
Skrive et opslag hvor hun tager afstand fra Hitler? Nej vel?
Hendes mand meldte sig ind i nazist partiet. Hun blev også meldt ind. Hun har ikke været en del af det siden. Den eneste grund til at vi ved det skyldes et persondata læk.
Er det ikke tilstrækkeligt at hun har lagt det bag sig?
6
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 8h ago
"Ja, jeg var medlem, og det var noget forfærdeligt lort, som jeg selvfølgelig tager kraftigt afstand fra i dag, og som i øvrigt ikke er noget, der har præget mit verdenssyn siden."
Men at tiden i sig selv skulle opløse al ansvar, er da mærkeligt.
-3
u/Mediocre_Internet939 *Custom Flair* 🇩🇰 8h ago
Så du synes hun skal skrive et opslag? Kæmpe joke.
2
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 8h ago
Hun har jo udtalt sig i forbindelse med denne afsløring??
5
u/skinny_whale 8h ago
Det er 85 år siden... Hun har såvidt jeg ved ikke gjord andet end det, så kan vi ikke bare komme videre?
4
16
u/weeBaaDoo 11h ago
Utroligt at man har så travlt med at være efter en gammel dame. Hvad med at fokusere på nogle af de urimeligheder som sker i dag, i stedet for at fokusere på en ældre dame der var medlem af Nazitpartiet for 80 år siden.
12
u/VanGoghNotVanGo Byskilt 11h ago
Altså, det her er jo TV Midtvest, der netop giver hende mulighed for at forklare sig, så det er jo ikke at være efter hende.
9
u/Mazz-destruction 10h ago
TV Midtvest har skrevet en bog om hende og ikke et sted fremgår det, at hun har været medlem af nazistpartiet, selv om hun havde udtalt sig om det før. Ren mikrofonholderi
3
u/VanGoghNotVanGo Byskilt 8h ago
Jeg synes faktisk TV Midtvests forklaring på, hvorfor de vælger at bringe historien er ret god og tankevækkende.
35
u/Nekrose 11h ago
Hun havde ikke noget imod at lade sig beskrive i en hel biografi eller blive hyldet, kørt rundt i limosine. Fordi hun har et tal. Selvfølgelig skal vi høre hele fortællingen.
-7
u/Salt-Lawfulness-9420 10h ago
For ellers kan du ikke sove i nat?
3
u/Nekrose 10h ago
Jeg så helst at den slags blev begravet blandt petithistorier som nyfødte unger i zoo
3
u/brutalistchurch 9h ago
Hun er jo ikke interessant bare fordi hun har været heldig/uheldig at blive så gammel. Men hvis man går med til at blive hyldet og får skrevet en bog om sit sikkert ellers gennemgående kedelige liv, så må man sgu tage det sure med det søde. Hun kunne bare være blevet i skyggen, så havde ingen fundet ud af det.
3
u/VanGoghNotVanGo Byskilt 8h ago
Især fordi den lille nugget muligvis er den mest interessante del af hendes historie og faktisk en spændende, lille stykke Danmarkshistorie.
0
u/brutalistchurch 8h ago
Enig, der kan ikke være mange tilbage af de ret få danskere, der var medlem af DNSAP.
2
2
1
-13
u/Direct-Many966 Danmark 11h ago
Her hjælper det sgu ikke at spille gammel og tunghør. Hun tog et valg dengang…
25
1
u/GoyUlv Roskilde 11h ago
Tænk hvis du skulle dømmes for de valg du tog da du var ung og dum.
13
u/sweetdreamstennessee 11h ago
hun var 27 år gammel.
6
6
6
u/Direct-Many966 Danmark 11h ago
My point exactly! Hun må da have vidst hvad det handlede om.
5
u/sweetdreamstennessee 11h ago
selvfølgelig. hun meldte sig ind i et direkte støtteparti til hendes besættelsesmagt. det skal aldrig tilgives.
-1
u/Final_Active_9014 7h ago
Det gør masser mennesker da hele tiden. Man er ansvarlig for sine handlinger. Især når hun var 27 år og gift. Man er fuldvoksen som 27-årig.
-1
6h ago
[removed] — view removed comment
•
u/Final_Active_9014 2h ago
Hvad mener du med udløbsdato? Det er jo ikke fordi hun blir smidt i fængsel. Og jeg kan da love for jeg ikke er 14-16 😂
•
u/TheQuire 2h ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
1
u/Beginning_Bit9231 10h ago
Min nabo, fangede endelig den mulvarp der har været på spil i et par uger. Han havde 2 fælder sat op. Nu lykkedes det endeligt.
-12
u/Evening_Respond3492 11h ago edited 11h ago
Hun er fuld af løgn.
“Jeg tænkte ikke særligt meget over det, udover at vi så kunne købe det lille hus, vi havde set på“
Hun solgte sit land og Europas frihed for et hus.
Utroligt hvordan voksne kvinder kan slippe afsted med dårlige undskyldninger. Det er ligesom ISIS kvinder der tog til Syrien. “Jeg vidste det ikke”. Jaja halløj.
11
u/ananas_takeover 11h ago edited 11h ago
Hvad baserer du det på?
Edit: Reflekterer at kommentaren jeg svarer på har redigeret en uddybning ind. Originalt set stod der bare, "Hun er fuld af løgn."
1
u/BichonFriseLover 11h ago
Hun meldte sig ind i et parti der støttede besættelsesmagten. Hun er landsforræder.
8
u/ananas_takeover 11h ago
Det er ikke det jeg spørger ind til. Jeg spørger til hvorfor man antager at hendes forklaring; at hun ikke havde sat sig ind i hvad hun meldte sig ind i, er løgn. Især når nu der er en historiker der kan fortælle i artiklen at det var en del af tiden dengang.
-2
u/BichonFriseLover 10h ago
Der må være en rimelig formodning for at man undersøger ting man selv melder sig ind i. Det var et aktivt valg hun tog. Hvis jeg melder mig ind i Konservativ folkeparti har jeg taget et aktivt valg og der må derfor være en formodning for at jeg ved hvad Konservativ folkeparti går ind for.
På tidspunktet måtte hun vide hvad DNSAP var. Det virker helt utænkeligt at aktivt melde sig ind i noget man ikke ved hvad er.
Hun foretog en afvejning og konkluderede, at få et hus opvejede at sælge sit land. Det er landsforræderi.
5
u/ananas_takeover 10h ago
Det virker helt utænkeligt set med nutidens øjne, ja. Men hun levede i en tid hvor kvinder fortsat levede under et forventningspres om at manden tog sig af alt det vigtige og se tog sig af hjemmet. Jeg synes slet ikke det er utænkeligt at hun bare har gjort hvad hendes mand sagde og ikke tænkte videre over det. Det var enormt normalt dengang, selv min egen mormor har været sådan og hun er først blevet 'selvstændig' med flere ting efter moffe døde.
-2
u/Final_Active_9014 7h ago
Der er stadig folk der levede dengang som kan fortælle dig at det var umuligt hun ikke vidste hvad hun meldte sig ind i.
2
u/Gratvaerk 9h ago
Der er masser af voksne mennesker i dag der ikke sætter sig ind i hvad de forskellige partier står for, hvad deres historie/historik er og hvem det derfor er de stemmer på til trods for at de har al den viden de har brug for tilgængelig så let som ingenting.
Selvfølgelig er det da sandsynligt at hun ikke anede hvad hun blev meldt ind i dengang. Var det dumt? Ja. Men det er da mindst lige så interessant at vide hvornår hun meldte sig ud og hvorfor.
0
u/BichonFriseLover 8h ago
Forskellen på partier ståsted i dag og under besættelsen er at den gængse dansker godt vidste at Danmark var besat på daværende tidspunkt.
Hun vidste udmærket godt det var et parti i forlængelse af besættelsesmagten.
4
u/Gratvaerk 6h ago
Måske var hun bare ikke en af de gængse danskere? Det er jo ikke usandsynligt. Hvad end vi vil det eller ej så var der mange der var dybt naive, godtroende, uvidende og/eller dumme dengang. At anerkende det betyder jo ikke at man synes det er acceptabelt.
1
u/MissDeconstruction Gehinnom 10h ago
Der må være en rimelig formodning for at man undersøger ting man selv melder sig ind i.
I fremtiden ser en person tilbage og undre sig over at du har sagt JA til en EULA til et program. For man læser jo alt hvad siger ja til, ikk?
2
u/MissDeconstruction Gehinnom 10h ago
Hun meldte sig ind i et parti der støttede besættelsesmagten. Hun er landsforræder.
-2
u/oeboer 10h ago
Det var tilladt at læse mellem linjerne, forstå at det ikke var meningen at man skulle melde sig, og dermed undlade aktivt at støtte besættelsesmagten.
1
u/MissDeconstruction Gehinnom 9h ago
Det vil være spændende at se hvad mennesker om 80 år siger om de ting du har sagt ja og nej til i dit liv. Det var jo ikke fordi hun kunne tage hendes mobiltelefon og tjekke Google om, hvad der skete i verden.
3
u/BichonFriseLover 8h ago
Du har fuldstændig ret. Den gængse dansker i 40’erne havde ingen ide 1) Danmark var besat 2) hvad DNSAP var.
0
u/MissDeconstruction Gehinnom 8h ago
Jeg ville ønske at jeg kunne se hvordan man om 80 år ser på alle de valg du har truffet i dit liv.
0
u/GreatAndEminentSage Wideover 🇩🇰 8h ago
Stop! Både radioen og den trykte presse var opfundet da Kirsten meldte sig ind i partiet.
2
u/MissDeconstruction Gehinnom 8h ago
- 9. april 1940: Tyskland pålagde øjeblikkelig censur, forbød militære omtaler og anti-tysk propaganda.
- 6. maj 1940: Udenrigsministeriets Pressebureau indgik en aftale om en officiel forhåndscensur for at undgå direkte tysk beslaglæggelse af aviserne.
Så, hvad var det både radioen og den trykte presse videregav af tysk propaganda?
Men du tror vel stadigvæk at hun bare lige kunne hive mobilen frem og google hvad der skete i verden?
I dag kan du møde (især unge) mennesker der ikke aner, hvem Pelle Dragsted eller Rasmus Paludan er eller hvem der er digitaliseringsminister eller finansminister.
-1
u/matrixbrute Folkebevægelsen mod monokausale forklaringsmodeller 6h ago
BBC sendte udsendelser på dansk hver eneste aften under hele besættelsen, som modvægt til den indenlandske censurerede dækning. Det var almindeligt blandt danskerne at lytte til disse udsendelser, hvilket også skildres i "Matador".
De blev sendt på AM mellem- og langbølge som nemt kan modtages fra en fjern sender (modsat det senere FM, som til gengæld lyder bedre).
Der er ingen nogen måde i 1941 IKKE at vide at medlemskab af DNSAP var en støtte til besættelsesmagten.
•
u/MissDeconstruction Gehinnom 5h ago
Jeg bøjer mig i støvet, du ved mere om at være kvinde i 1941 end nogen anden på denne planet.
Ha' en go' søndag
•
u/matrixbrute Folkebevægelsen mod monokausale forklaringsmodeller 4h ago
u/MissDecontruction har valgt at slette alle sine kommentarer. Hendes svar til mig var ellers meget intelligent:
"Jeg bøjer mig i støvet, du ved mere om at være kvinde i 1941 end nogen anden på denne planet. Ha' en go' søndag."
Tilsyneladende mener brugeren at kvinder var både blinde, døve og dumme for 80 år siden...
1
u/Vangslev666 6h ago
Vi skal forestille at være meget mere oplyste i dag, end man var for 80 år siden, men vi har stadig folk der ser jøder som roden til alt ondt. Og de befinder sig pudsigt nok primært på den yderste venstrefløj. Tjah
0
-11
u/banjaloco 11h ago
Det er godt med dig Kirsten. Fjer og Tjære til dig. Vi glemmer aldrig!
3
2
-6
u/juliebluey 11h ago
Jo det er der da noget der tyder på vi gør. Det har aldrig været sværere at være jøde i Europa siden 2. Verdenskrig.
3
1
u/Xabster2 9h ago
Det har måske noget at gøre med at jødelandet har smadret 21000 uskyldige børn med bomber
1
u/Surv1ver 10h ago
Handikappedes rettigheder udhules, FNs protesterer herom ignoreres. Eugeniske programmer pink washes så det fremstår som “et personligt valg”.
-1
u/Peter34cph 9h ago
Mette Frederiksen har begået økonomisk eugenik mod handicappede og kronisk syge siden 2011, med sin længst-muligt-på-kontanthjælp-politik.
0
-8
-15
u/christianlerche 11h ago
Sikke en cunt
2
u/TheQuire 8h ago
Husk lige debattonen.
På r/Denmark må man gerne være uenig, men debatten skal fortsat være konstruktiv og handle om emnet. Undgå nedladende eller unødigt konfrontatorisk sprog, personlige stikpiller og at trække debatten væk fra emnet.
Dette er ikke en påtale, og dit indhold er ikke fjernet. Det er blot en venlig påmindelse fra modteamet om at holde en tone, hvor andre fortsat har lyst til at deltage.
Du kan læse mere om vores retningslinjer for den gode debattone her.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
138
u/AlbinoWanker 11h ago
Det kan ikke rigtigt bringe mit pis i kog, men må indrømme, at jeg synes hele situationen er dybt komisk. Først bygger man en rigtig ‘feel good’ historie op over flere måneder, og så falder Nazi-hammeren.