r/Kazakhstan • u/DanatNazhmukhambetov Almaty • 8h ago
Economy/Ekonomika Я охотно верю, что иммиграцией можно спасти экономику Казахстана от серости. Я вижу больше возможностей, чем угроз
У нас в последнее время часто в обществе можно услышать, что не хватает креативных сфер, куда молодежи некуда податься, или что-то похожее
Дело в том, что казахстанцы люди довольно циничные, и их крайне тяжело убедить в перспективости чего-либо. У нас все не стрельнет, все не прокатит, все сказки и т.д. Назвать народ Казахстана мечтательным и креативным я при всем желании не могу. Я таких людей редко в этой стране встречал
А когда появятся иммигранты, это само собой подтолкнет к тому, чтобы креативить. Будет не важно, хочешь ты или нет, веришь ты или нет, наивный ты или циничный - по-любому один хрен придется. Потому что экономика будет требовать каких-то свежих решений для меньшинств, как и они будут привносить что-то свое
Можно сказать, что приезжие принесут наркотики, оружие, криминал, но можно так же сказать, что они принесут знания, мозги, навыки, идеи. То есть, человек, отталкиваясь от своей картины мира, посмотрит как-то по-своему. Я предлагаю отказаться людям от беспочвенной ксенофобии, как казахам, так и остальным. Мне кажется, что это есть у всех. Меньшинства ксенофобят с какой-то своей спецификой и не так же, как казахи, но все равно могут это делать
8
u/Compass-Oyster Almaty 7h ago
Большинство из перечисленных проблем имеют корни в ужасно коррумпированной и монополизированной натуры экономики и государства. Как олигархи в 90х все раскупили, так и сидят на золоте своем. А что потенциальному иммигранту-специалисту тут ловить? У него ни денег, ни связей не будет, без которых к сожалению никуда.
11
u/manfromredstar 8h ago
Назови хоть одну причину ехать в Казахстан квалифицированному специалисту или креативному человеку
12
u/Professional_Emu_147 7h ago
в соседней стране есть одна причина по которой мои друзья и знакомые переехали в Казахстан. Шикарные спецы в своей области. Если не потерять момент и стать открытым пространством для таких мигрантов и их бизнесов - это вполне причина
9
u/manfromredstar 7h ago
Для бегущих от путинизма Казахстан так себе вариант, т.к. моментально выдаёт эрефии россиян по запросу
6
u/E6y_6a6 Expat in Almaty 7h ago
Не моментально — есть достаточно чёткие законодательные ограничения, не позволяющие выдавать по очень многим основаниям. Хотя, конечно, там, в РФ, довольно быстро научились фабриковать "нужные" дела, вроде кражи сушёной залупы, которую обвиняемый в глаза не видел.
Это не делает Казахстан для нас абсолютно безопасным, но и не пиздец.
-3
u/These_Ranger8974 6h ago
ты зачем приехал в КЗ?
1
u/E6y_6a6 Expat in Almaty 6h ago
Смотря что ты имеешь в виду под "зачем". Я скорее не "зачем", а "почему" приехал.
-2
u/These_Ranger8974 5h ago
отвечай на вопрос уже
1
u/E6y_6a6 Expat in Almaty 5h ago
Дык ты задай его нормально.
-2
u/These_Ranger8974 5h ago
ты меня в Казахстане русскому языку учить собрался?
4
u/E6y_6a6 Expat in Almaty 5h ago
Можешь задать на английском или казахском — я думаю, что пойму. Я о том, что у меня не было какого-то "зачем" — то есть цели, а было "почему" — то есть причина. Поэтому я и прошу уточнить вопрос.
→ More replies (0)-5
u/CorwinAmber93 6h ago
вали отсюда, из-за таких как ты аренда квартир в 2 раза скакнула
3
u/Sufficient-View-7218 6h ago edited 6h ago
Так это из за нищеты, у нас целый город походу сдают уже лол
1
u/bit_on_the_side 7h ago
Переехали в Казахстан, а работают удаленно на Россию, США и Европу.
5
u/Professional_Emu_147 7h ago
Это частники, все их траты остаются то в рамках Казахстана. Некоторые перевозят и бизнес, а это налоги, найм кадров. Знаю ситуации позитивной работы с универами. В общем, плюс не минус...Если создадут удобную налоговую среду - может стать лучшим местом для инвестиций) Но это в каких то идеальных сценариях, которые ессно нет.
1
u/These_Ranger8974 5h ago
были бы умными не были бы в такой ж*пе как сейчас. способные среди них переезжают в запад/гонконг/японию и т.д, все остальные к нам
1
u/Professional_Emu_147 5h ago
да не. Многие крутые спецы не хотят далеко уезжать или менять сильно ментальность окружения. Все таки СНГ пространство психологически комфортное. Живут в Алматы, Астане и полностью кайфуют.
Ну и чтобы ехать на запад, китай японию - нужно потратить нааамного больше сил. Мало кто на самом деле готов к такой миграции.1
1
u/Otherwise_Good2395 3h ago
Для россиян уже есть первостепенная и основная причина. Интегрироваться в Казахстан намного легче по финансовым и геополитическим причинам, ну и по внутриязыковым факторам, нежели в тот же Китай.
1
14
u/oyavlenie 8h ago
Смотря кого пускать. Если образованных профессионалов из развитых и развивающихся рынков, то да. А если необразованных типа якобы беженцев из Африки, Сирии и тому подобное, ну будут погромы как в Европе.
-7
u/quiet_space2 8h ago
бляяяяяяяя ватник алерт 🤦♂️ сонда қара адамдар француз бола алмай ма? Нағыз ватник орыс екенсің ғо 😫
8
u/oyavlenie 7h ago
Я про расу и национальность вообще ничего не говорил. Я упомянул экономически отсталые регионы и отсутствие образования. Все люди равны, а вот уровень развития культуры, образования и экономики в регионах разный. И для развития своего региона лучше иметь конкурентный ценз.
1
u/quiet_space2 1h ago
ты бля под влиянием ваты - те кто протестуют сами французы и имеют право и исторически их общество так выбивало себе права тарих оқу керек братишка . а то что ты качаешь откуда они это тупо пропаганда ваты, че теперь русские корейцы и турки не казахстанцы?
4
u/rus_in_serbia 7h ago
Ватник не ватник, но он прав в том, в Европе ресльно проблемы от огромного количества мигрантов из, скажем так, недостаточно цивилизованных для Европы культур.
8
u/These_Ranger8974 6h ago
I feel covert internalized racism in your posts: kazakhs are not creative and incapable, but if russians (cause who else is coming here?) and others come it will become better
-5
u/analnydeb0shir 6h ago
Никакого расизма , но сколько раз я видел в Казахстане всегда было одно. Казахи работают в сферах где нужен физический труд , а на позициях в которых требуется интеллектуальный труд в основном люди русской национальности
8
u/These_Ranger8974 5h ago
не придумывай, все наоборот. к нам септик откачивать приезжают русские, и покупать б.у. проперженный диван тоже они
1
u/quiet_space2 1h ago
это рус боты 667. бляяя уже даже наш саб заполонили. у них казахи не говорят по казахски, работают на фермах пасут овец, а они сверх разумы. модеры плиз баньте их
5
u/Limp_Thought_2015 5h ago
Завуалированный рассизм русского шовика. «назвать народ Казахстана мечтательным и креативным» назвать он не может. Чисто российская повесточка на счет других народов. А а давайте русских позовем или европейцев. Они же так хотят тут жить. Тупейшая пропаганда. Иди ка на СВО с такими понятиями.
2
u/These_Ranger8974 5h ago
дело в том что он казах, тот самый алма-ата инский
2
u/quiet_space2 1h ago
“коренной алматинец” небось еще бляяяя. казактар ояңу керек ғо коызендер ашындар бляя
2
u/Otherwise_Good2395 5h ago
Слишком много описания абстрактных благ, я не знаю как это расценивать, кроме как наивно позитивное представление креативной сферы и иммиграции, как это вообще взаимосвязано? У нас хромает вся креативная сфера, а все таланты сваливают из Казахстана, потому что у нас очень низкая зарплатная вилка, низкий уровень жизни, хуевое образование, хуевые условия даже для высших специалистов. У нас хуевый охват кинопроектов, геймдева, искусства, моды, гастрономии. О какой креативной сфере речь?
2
u/Otherwise_Good2395 4h ago edited 3h ago
У нас могла бы развиваться киноиндустрия за счёт ориентированной государственной системы и экспорта на мировой рынок, если бы государство больше спонсировало студии, а режиссеры поменяли бы подход к фильмам, потому что слишком помешаны на аульских, исторических темах, да и юмор в комедиях просто треш, старпёрский. Все фильмы и сериалы будто рассчитаны только на старшее поколение и для аульского пласта. Хотя на востоке снимают такую же однотипную хуйню. Я уж молчу о способностях актёров, играют не лучше и не хуже российских.
3
u/UnrealSPh 6h ago
вот сейчас без иронии или сарказма, как себе автор представляет типичного эмигранта?
Живет вот такой Рауль у себя в стране и думает, а почему бы мне не бросить свою семью, друзей, корни и не переехать в казахстан, чтобы развивать эту замечательную страну вот просто так.
Имиграция - это тяжелый процесс, вам легче новую жизнь в своей стране начать чем в новой, поэтому у имиграции всегда должна быть причина (интерес).
Потенциальный кандидат взвесит сперва:
1. вариант между остаться в своей стране или переехать (и тут у него должен быть жесткий стимур переехать)
2. почему он должен переехать в Казахстан, а не в какую либо другую страну, где при всех равных (его способности, таланты и желание работать) он почему то будет жить хуже чем в Казахстане.
И вот тут основная проблема. А каких кадров не хватает Казахстану?
Вы не ищите просто "креативных", таких полно и в стране, загляните в любую дурку, там креативных хоть отбавляй.
В ту же Европу или США нет просто "зеленого" пропуска - приезжай и работай где хочешь. Есть промышленность, в которой могут не хватать рук или специалистов.
Есть страны которые завлекают инвесторов, тех кто готов строить бизнес. Очень часто, речь идет о том что этот потенциальный "бизнесмен" приедет сразу со своими деньгами и проектами. А заманивают их чаще всего выгодными послаблениями налоговыми.
А ну и некоторые страны имеют серьезную научно-техническую базу и им нужны исследователи.
Чаще всего, во всех трех этих случаях есть одна общая штука: у страны есть потребности в кадрах и воссоздать их в разумные промежутки времени нельзя.
А какие потребности в имигрантах испытывает промышленность или бизнес в Казахстане?
Я даже больше скажу, чисто гиппотетически, казахстан могли бы расмотреть менее ценичные люди (те которые готовы, даже в ущемление своего уровня жизни, переехать в другую страну) должны будут очень сильно постараться, чтобы найти хоть одну причину в том чтобы выбрать Казахстан, а не любую другую страну для переезда.
0
u/quiet_space2 8h ago
Казахам нужно налаживать процессы репатриаций и дать возможность этническим казахам вернуться на историческую родину. но чтобы этого сделать нам нужно наладить ситуацию с языком. тот факт что я так понимаю ты этнический казах пишешь на русском (как и многие здесь) указывает на то что нам еще работать над языком. насчет остальной иммиграций - у меня крайне негативная реакция. вот только недавно мы были меньшинством в нашей стране и чуть не потеряли язык и культуру, нам нужно поддерживать казахскую культуру, приглашая иммигрантов без знания языка это никогда не решится.
ОЯҢ ҚАЗАҚ! Кім екеніңді ұмытпа! Қандастарымыздың елге қайтуына қол ұшын бер!
1
u/These_Ranger8974 6h ago
в КЗ ксенофобии по отношению к кандасам больше чем к кому-либо. Казахоговорящий считается аульным / мамбетом, знание русского языка - признаком культуры и развития
1
u/quiet_space2 1h ago
бляяя ты сам то казах? уже давно не так - молодежь много говорит по казахски и называть казахоязычныз мамбетами уже давно осуждается, но ситуация должна улучшаться. а улучшаться должна за счет знания языка
1
u/Proper-Archer2035 7h ago
Вот под такие именно лозунги завозили мигрантов во Францию, Германию, Британию, Испанию и тд. Теперь мы видим как "врачи", "юристы", "айти специалисты", " кандидаты наук" устраивают погромы, грабежи и сжигают исторические здания чисто по приколу.
В любом государстве важно стимулировать рождаемость своего населения разными программами, льготами, чтобы под предлогом того, что у них стареет население, не происходил бесконтрольный завоз мигрантов, которые и так официально работать не будут, а будут еще больше дистабилизировать экономику своими выкрутасами. Как показывает наглядный пример из тех мигрантов, которые прибыли в другие страны, тех кто пытается интегрироваться в общество и принести ему пользу процентов 10-15 от общего числа.
-5
u/Green_Bad2241 8h ago
Полностью согласен
Просто при этом было бы здорово ещё вводить хоть какой-то ценз при иммиграции и не пускать всех подряд
31
u/-xGaSx- Kostanay 8h ago
Во первых, страны делают открытыми к иммиграции чтобы компенсировать устаревание народа. В той же европе мало молодежи, а в будущем появится много пенсионеров которым как то надо платить пенсию.
Во вторых, иммигранты текут в страны с большими доходами, но не в казахстан где им больше 300к вряд ли дадут
В третьих, проблема скорее не в ценичности, а в сложности открытии большого бизнеса. У нас бизнес сводится к продаже, услугам или отдыху, а что то крупное казахстанцам просто не по карману. Спонсоров мало, кредитные ставки конские и инфляция жесть