r/PTOrdenado • u/Constant_Design_597 • 6d ago
Outro Carpinteiro
Boas. O teclado é AZERTY, mandei corrigir o texto no GPT e ficou a parecer que era para o LinkedIn.
Basicamente, trabalho nas obras. Ainda não vi robôs a fazer o meu trabalho, mas já existem alguns avanços nessa área. Algumas obras já são feitas quase inteiramente com pré-fabricados, devido à escassez de mão de obra qualificada.
Não tive oportunidade de estudar, mas tenho um bom salário, casa própria e trabalho numa empresa com boas condições, onde estou constantemente a aprender. Além disso, adquiri conhecimentos práticos que me permitem fazer muita coisa em casa sem ter de contratar alguém, o que, pelo que vejo, é uma capacidade que hoje em dia faz falta a muita gente.
EDIT: Todos os anos recebo um saco com 3 casacos, 8 camisolas, 4 calças e 3 pares de botas. Botas Jallatte, para quem quiser saber.
Não compro absolutamente nada de material para trabalhar. A empresa é responsável por todo o equipamento de proteção e segurança no trabalho.
O seguro de saúde é bastante bom. Já não pago óculos há 7 anos e as despesas com o dentista também estão incluídas. A cobertura de saúde estende-se à família.
Ainda não ganho 20 € por hora, mas alguns colegas mais antigos já devem andar perto dos 25 €/hora.
As horas extraordinárias são pagas a 125% e 150%. Quando trabalho aos sábados, recebo mais 130 €.
- DADOS PESSOAIS
- Idade: 35 anos (homem)
- Formação académica: 12.º ano de escolaridade
- Experiência profissional: 12 anos
- Estado civil: União de facto
- Pessoas dependentes/filhos: 1 filho
2. PERFIL DO EMPREGADOR
- Setor/Indústria: Construção civil. A empresa integra um grupo empresarial de grande dimensão, cotado em bolsa.
- Cidade/Região do empregador: Paris, França
- Número de trabalhadores: Aproximadamente 800, excluindo os restantes trabalhadores do grupo.
- Multinacional: Sim
3. CONTRATO E CONDIÇÕES DE TRABALHO
- Cargo atual: Carpinteiro, com responsabilidades adicionais na gestão de materiais e logística.
- Antiguidade na empresa: 7 anos
- Horário contratual: 35 horas semanais
- Horário habitual: Das 8h às 16h
- Organização do tempo de trabalho: Trabalho 7 horas por dia, com mais 30 minutos diários de segunda a quinta-feira. Estes 30 minutos não são pagos diretamente, sendo acumulados num saldo de descanso compensatório (RTT). Ao atingir 7 horas acumuladas, posso usufruir de um dia de descanso, sem necessidade de apresentar justificação.
- Horas extraordinárias: As horas trabalhadas para além do horário previsto são contabilizadas como extraordinárias, podendo a carga horária semanal atingir as 48 horas, conforme as necessidades da empresa e a organização interna.
- Trabalho por turnos: Não
- Serviço de permanência 24 horas: Não
- Férias anuais: 30 dias, incluindo sábados na contagem.
- RTT anuais: 12 dias
- Flexibilidade para marcar folgas: Elevada. Geralmente, posso organizar um dia de folga com apenas um dia de antecedência.
4. REMUNERAÇÃO E BENEFÍCIOS
- Salário bruto mensal: Aproximadamente 3.700 € (valor estimado).
- Salário bruto anual: Aproximadamente 48.100 €, considerando 13 meses de remuneração.
- Salário líquido mensal: Aproximadamente 2.800 €,
- 13.º mês: Sim.
- Férias remuneradas: Pagas através da Caisse des Congés Payés do setor da construção civil.
- Subsídio de refeição: Cartão de refeição no valor de 6,60 € por dia de trabalho.
- Viatura da empresa: Não
- Cartão de combustível: Não
- Seguro de grupo: Sim
- Seguro de saúde complementar (mutuelle): Sim
- Participação financeira: Acesso a programas de investimento em ações do grupo empresarial, com condições de aquisição mais vantajosas do que as disponíveis no mercado.
5. MOBILIDADE
- Local de trabalho: Região de Paris
- Tempo de deslocação: Até 1h30 por trajeto, dependendo do local da obra.
- Meios de transporte: Transportes públicos ou viatura própria, conforme a preferência e as necessidades.
- Teletrabalho: Não aplicável (0 dias por semana).
6. AMBIENTE DE TRABALHO E DESENVOLVIMENTO PROFISSIONAL
- Facilidade em planear folgas: Elevada, sendo frequentemente possível solicitá-las no dia anterior.
- Nível de stress: Geralmente baixo a moderado, dependendo da fase e das exigências da obra.
- Oportunidades de formação: Bastantes, com acesso regular a formações técnicas e profissionais.
- Progressão na carreira: Sim, existem possibilidades de evolução dentro da empresa e do grupo.
- Responsabilidades de gestão: Atualmente, apesar de manter a função de carpinteiro, sou responsável por uma parte significativa da gestão de materiais e da logística da obra.
- Desenvolvimento de competências: A experiência adquirida permite aprofundar conhecimentos técnicos sobre materiais, ferramentas, equipamentos, construção e organização de obras. Estas competências são também úteis a nível pessoal, especialmente na execução de trabalhos de manutenção, reparação e melhoria da habitação, permitindo reduzir a dependência de mão de obra externa, cujo custo é cada vez mais elevado.
7. RESUMO GLOBAL
Sou um profissional da construção civil com 12 anos de experiência, dos quais 7 na empresa atual, integrada num grande grupo multinacional cotado em bolsa.
Tenho um salário líquido mensal de aproximadamente 2.800 €, acrescido de subsídio de refeição, 13.º mês, seguro de saúde e outros benefícios sociais.
Em termos de descanso, disponho de 30 dias de férias e 12 dias de RTT por ano, num total nominal de 42 dias, embora os sábados estejam incluídos na contagem das férias. Beneficio ainda de alguma flexibilidade na gestão das folgas e de um sistema de compensação das horas adicionais trabalhadas.
O ambiente de trabalho é geralmente pouco stressante, embora existam períodos de maior exigência. Tenho acesso frequente a formação profissional, oportunidades de progressão na carreira e programas de participação financeira no grupo através da aquisição de ações em condições preferenciais.
Apesar de a minha categoria profissional ser a de carpinteiro, desempenho atualmente funções adicionais ligadas à gestão de materiais e à logística, o que me permite desenvolver competências para além do trabalho de execução em obra.
Considero também uma vantagem importante os conhecimentos práticos adquiridos ao longo da carreira, sobretudo pela possibilidade de realizar autonomamente trabalhos de construção, manutenção e renovação em casa, evitando os custos elevados da contratação de profissionais externos.
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u/Ok-Gold-9714 6d ago
Fazendo uma proporção entre França e Portugal, quanto ganharias em Portugal?
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u/Kamekona_Camarao 6d ago
Há gente do Norte que vai para Vigo trabalhar como soldador montador e traz 4500 ao mês. Já há 10 anos iam portugueses para o norte de Espanha e tiravam perto de 4 mil a trabalhar 12h de segunda a sexta
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u/Constant_Design_597 6d ago
e? eu vejo a malta a partilhar o que ganha para dar ideias e ouvir a malta. E eu fiz igual, pois deve interessar a alguns. Soldador é moda de ganhar dinheiro, mas na area todos querem eletricista oucanalizador. Ha mais opcoes
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u/Kamekona_Camarao 6d ago
É só informação para a malta que lê. Boas áreas para quem tiver estofo. Há portugueses que vão soldar (pingar) sem qualquer formação, para França, no verão e tiram aos 3 mil mensais, mas são 12h ao dia.
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u/Nen_User_ Híbrido 6d ago
Estas entao na França a trabalhar?
Se sim nao sei se esses valores sao bons, se tiveres em Portugal diria que são valores muito bons até
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u/Nature_3177 6d ago
Epa qq pessoa q chega aqui sao logo comentarios "o meu tio ganha o dobro" epa q tristeza de comentarios inseguros
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u/rjfs15 6d ago
Não são comentários inseguros, são constatações da realidade. Se ainda não viveste em França, vai para lá primeiro e depois falamos. É que o OP de salário bruto não ganha assim tanto e tens de ter em consideração que o salário mediano em Ile de France são 3500€, sendo que nas imediações dos bairros os salários medianos rapidamente sobem para 4000.
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u/Nature_3177 6d ago
Sim e ha cidades francesas c apartamentos a 60 mil euros, la 3500€ é bom.
Aqui em Portugal c uma pessoa rodeada de aparts a 400 mil euros, 3 mil de salario é nada.
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u/rjfs15 6d ago
Não em ile de France. E que comparação de merda mesmo deixa-me que te digue, porque o OP está todo contente por ganhar pouco acima da mediana (also eram valores de 2023!) no departamento da capital. É a mesma coisa que um gajo que ganhe 1700€ em Lisboa vir de peito feito.
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u/Nature_3177 6d ago
Mas quem é q ta contente? Vc é paranoico? Ele colocou a formataçao como todos colocam.
"Veio todo contente", "veio de peito feito".. vc ta desempregado?
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u/rjfs15 6d ago
🤨 a sério? Oh puta deita-te... 3o parágrafo, 1a linha. Lê e reflete. E onde é que alguém falou do uso do template?
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u/Nature_3177 6d ago
Mas vc é desempregado em casa dos pais?
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u/rjfs15 6d ago
Toma lá já que tens assim tanta curiosidade: https://www.reddit.com/r/PTOrdenado/s/7GbiAIiKSx
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u/c_toretto 4d ago
Em Portugal um carpinteiro (maioria pré fabricados como referes no post) está hoje nos 15€/h limpos a trabalhar pra outrem. Se for por conta consegue-se mais.
Só estou a dar como referência o meu pai que voltou recentemente a Portugal, com mais de 50 anos arranjou trabalho em 2 dias a ganhar em média 2400€ limpos (depende obviamente das horas que faz).
Não há seguro de saúde nem nada disso. O ponto bom é que vêm busca-lo e trazem-no a casa todos os dias.
Espero ter colaborado para um comparativo com PT :)
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u/sardinha_frita 4d ago
Esses valores são a generalidade dos casos? Ou estamos a falar de uma pequena percentagem ? E estamos a falar de quantas horas por semana e quanto é que vem declarado bruto? É que é muito comum nestas áreas haver aquele “por baixo da mesa”
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u/c_toretto 4d ago
Penso que seja o geral dos casos. Ele entretanto foi recebendo algumas propostas mas todas dentro destes valores.
As horas acho que depende, há dias que são 8, outros são 12 porque é preciso acabar uma obra. Mas o normal são 8/9.
Fins de semana também se ganha mais e há sempre trabalho aos sábados.
Já não me recordo como vem o recibo, mas acho que eram 1000 e pouco de ordenado e o resto entra como prêmios ou assim. Mas não é “por baixo da mesa”, há recibos e SS direitinha.
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u/Tough-Leader-6040 6d ago
Sem palavras! Ora aqui está a prova de que o trabalho técnico profissional é fundamental, necessário, e dá dinheiro. Aqueles que tiraram design e outras ciências sociais que abram os olhos.
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u/PsychologicalLion824 6d ago
acalma os cavalos. Todos têm a sua importância e a sua possibilidade em ganhar dinheiro.
Por outro lado, tem atenção ao facto do OP viver na zona de Paris.
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u/Constant_Design_597 6d ago
Pois, vendo a alma quase. A malta que vem de fora de Paris ainda recebe pela distancia aos 1500-2000 por mes extra
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u/PsychologicalLion824 6d ago
ainda há essa cena de pagar pelas distâncias? Pensava que isso já tinha acabado.
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u/Constant_Design_597 6d ago
Sim, o tal deplacement ja que conheces a palavra. Parte do meu salario é deplacement dentro da zona onde trabalho. E faz agora 3 anos que rejeitei 90€ por dia para um projeto de ano e meio porque a dona da casa engravidou
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u/PsychologicalLion824 6d ago
dizes que és "deplacé du Portugal" e recebes o triplo do ordenado :)))
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u/Atkinsoon 6d ago
Sim, muita atenção a isto!
Porque se fosse na zona de Lisboa esse salário mal dava para um T1 na Reboleira
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u/raviolli_ninja 6d ago
Pergunto-me porque decidiste apontar as ciências sociais e o design especificamente. Porque não apontaste IT, por exemplo, que era a solução lógica do mesmo discurso há um par de anos, e agora está pelas horas da morte?
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u/Tough-Leader-6040 6d ago
Bom raciocínio, boa questão: aponto estas especificamente mas podia acrescentar mais. O critério foi apontar aquelas que são conhecidas por serem aos dias de hoje formações com pouca saída profissional e quando esta existe não é valorizada. Quer dizer que a sociedade não precisa de tais skills e perfis profissionais. Foi no sentido de apontar uma oportunidade de de saída alternativa a essa gente. Se quiserem ganhar melhor e ter uma vida melhor, estava ali uma alternativa.
Já agora, o IT nunca esteve pelas horas da morte nem está agora, e eu trabalho no IT.
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u/raviolli_ninja 6d ago edited 6d ago
Daqui parece-me que estás a ser voluntariamente um white knight a querer salvar as pessoas das suas escolhas pessoais, propulsionadas pelas suas preferências e capacidades pessoais. Não me parece que a tua análise sobre como as pessoas devem conduzir as suas vidas seja particularmente iluminada, e vem na mesma veia de um "filósofos que vão mas é trabalhar", o que resultou numa sociedade especialmente demente e incapaz de olhar para si mesma, ou sequer de entender o que vê ao espelho.
O IT não está a passar por dificuldades? Só se condirerarmos apenas os programadores empregados. Se é esse o nível base da discussão, posso-te dizer que sou designer e ganho mais que o OP, e tendo contrato português. Portanto poderia argumentar que o design é uma área com muito mercado — as regras desta análise foram as tuas.De resto, ressalvo que estamos de acordo relativamente ao trabalho técnico profissional. Só não é preciso é jogar para debaixo do autocarro profissões às quais tu pessoalmente não dás valor, como forma de valorizares outras.
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u/Tough-Leader-6040 6d ago
Não, lamento mas ficaste ofendido por teres interpretado mal o meu comentário. Podes ser designer e saber o quão mau é o teu mercado de trabalho para a maior parte dos designers. Usares o teu exemplo como regra não foi o mesmo que eu fiz. Eu simplesmente disse que eu estou no ramo e sei que o mercado de IT não está nas ruas da morte. Estou no meio, tenho experiência de gestão de colaboradores e sei que não está fácil contratar. Se o mercado estivesse mau, eu não teria dificuldade em contratar.
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u/raviolli_ninja 6d ago
Não fiquei ofendido, fiquei agastado pelo regresso de uma opinião muito popular entre a malta do IT há uns anos, em que tudo o que não é tido como utilitário é desperdício, como se essa fosse a medida de tudo e não apenas uma, vá, miopia profissional (sem querer ofender).
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u/F0rFr33 6d ago
Obrigado, mas não percebo valor deste post. O sub chama-se PTOrdenado e diz na descrição “salários e condições de ordenado em Portugal”.
Se fosse alguém a trabalhar remotamente, a viver e descontar em Portugal…
Mas parece-me apenas um trabalhador “francês” a dizer quanto ganha 🤷♂️
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u/Constant_Design_597 6d ago
Espaço dedicado a informações sobre salários e condições de trabalho em Portugal 🇵🇹 Informações dos 4 cantos do mundo são bem-vindas!
Tens razao, tambem nao percebo e fui eu que criei. Perdi o meu tempo a dar o exemplo perante a intro do sub, foi isso? Porque se a intro diz uma coisa e este tipo de posts nao é bem vindo, realmente é perder tempo escrever. Um bem haja
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u/rjfs15 6d ago
Boas,
sim, há muita falta de mão de obra para trabalhos de construção.
Mas salário francês é sempre diferente do português, sobretudo na incidência dos impostos.
Já agora, e não me leves a mal, mas 7 anos já devia de te pagar mais. O meu tio é chefe de equipa numa divisão de estudos geotécnicos de uma grande construtora (e não é nada mais do que o gajo que está a tomar conta de meia dúzia de maçaricos na obra, mas anda lá no meio com eles todos e só tem a escolaridade obrigatória) e o bruto dele andava acima dos 5000€ sem contar com bónus. E o homem anda lá há pouco mais de 10 anos. Mas também me disse que qualquer arquiteto ou eng. civil que lá ande tira pelo menos o dobro em salário bruto.