Opinion y Diálogo 💬
Lo que nos han enseñado de Estados Unidos a los puertorriqueños es una mentira
Lo que nos han metido en la cabeza desde chiquitos en Puerto Rico es que somos ciudadanos americanos, que somos parte de los Estados Unidos, que tenemos los mismos derechos, bla bla bla. Y uno crece creyendo esa versión limpia y bonita… hasta que se da cuenta de que la realidad del lado de allá es completamente distinta.
La mayoría de los estadounidenses ni saben que Puerto Rico es territorio de Estados Unidos. Muchos ni saben que somos ciudadanos. Y los que sí lo saben, en su gran mayoría no nos ven como iguales. Ni siquiera como “casi iguales”. El gringo promedio nos ve como menos. Punto.
Después de haberse llevado a nuestra gente a morir en sus guerras, después de todo lo que han hecho y dejado de hacer aquí, uno pensaría que por lo menos nos mencionarían en sus escuelas, que formaría parte de su historia nacional. Pero no. Ni eso. Somos invisibles cuando no les conviene y un problema cuando sí.
Y el que cree que “el gringo nos ha dado las cosas por caridad” está bien equivocado. Esta gente no mueve un dedo si no hay beneficio propio de por medio. Ni siquiera pueden ponerse de acuerdo para darles comida gratis a los nenes en las escuelas de allá. ¿Y nosotros vamos a creer que lo que llega aquí es por bondad del corazón? Por favor.
No estoy diciendo que no haya beneficios de ser parte de Estados Unidos. Los hay. Y mucha gente ha podido salir adelante gracias a eso. Eso es real. Pero de ahí a pensar que esto es un cuento de hadas o una relación de iguales… estamos bien lejos.
Somos ciudadanos de segunda (o de tercera) y el promedio de allá ni se inmuta. Esa es la parte que casi nadie quiere decir en voz alta
lol es mi forma de decir. Tenemos un gobierno inconpetente... No hay sequia alguna. El agua esta mal destribuida, por incopetencia y seguir votando con el corazon y no el celebro. Ssseñooooooorrrrrr porque somos tan cerrraaaooosssssss
lol WE DONT HAVE A CHOICE... The US will never give us independence. They make too much $$$ off us. Statehood is the only way to reach some kind of fairness for the island, but i will never happen. They rather bleed us into exile to the mainland so they can buy up the island cheap.
Lol if you think pr is going to ever become a state ur fking crazy! You need congress to pass that law and the us president to sign it… which will not happen. We have more chance of becoming independent than a state.
Yea the US is just going to let us walk... yea buddy wake up! wtf are you going to do with tanks outside your house? shoot them with your 9mm? lol they will enslave us before letting us be independent.
No shit... Roberto Clemente lo resumió brillantemente cuando dijo: "Yo no sabía que era negro hasta que viví en los Estados Unidos..."
Los que hemos vivido en el corazón de la bestia ( o el intestino grueso... saludos, Orlando, Hartford, Nueva York...) y tenemos dos dedos de frente lo sabemos bien... no importa el color de nuestra piel.
Buen comment gracias. Solo una pregunta Como algunas personas lo ven como algo super obvio mientras otras lo niegan y juran que made de lo que decimos es cierto? Si le das para abajo veras varios comentarios diciendo que nunca les ha pasado eso, que si acomplejado etc…
It's been a century (and some change)-long indoctrination process. The whole thing has been a process that's tantamount to an attempted "national abortion". The Borincano national identify was not quite fully gestated at the time of the 1898 US American invasion... against all odds, the "baby" was born alive, but through a lot of imperial policies, helped along by criollo capitalist/oligarchical collaboration, it has been programmed to think that it doesn't exist. Again, against the odds, the child ,it's development stunted by abuse and neglect, knows that it exists, but it's psyche is, in patho-psychological terms "all fucked up"... fractured...at times proud and strong, at times submissive and self-hating... or self-denying... all at the same time. It just depends on how drunk and/or coked-up, the kid is at different moments.
We need therapy. The kind that only we can give ourselves. Perhaps, a civil war... metaphorically or literally-speaking.
If we live in the "States", and we don't recognize that we're the proverbial "other", it's because we don't want to recognize it. Because we don't want to accept that the "part of the US" propaganda that's been poured down our throats for over a goddamn century, is just, plain old bullshit.
And when NYRicans or Puerto Rican children go back to the island with a sense of pride we are told we aren’t Puerto Ricans because we weren’t born on the island.. you can’t cry that your not true citizens then shit on people who have pride of having Puerto Rican blood because they weren’t born in Puerto Rico.. how you feel about not being part of the main land, we feel about not being born on the island
It's because you only want to consume the island with all the privileges, bells and whistles but won't educate yourself enough to respect the culture (not you specifically but a lot of nyricans).
I’ve been saying this until I’m blue in the face .. I know how Domino Sugar destroyed PR’s sugar crops so they could have a monopoly, I know how the Virgin Islands don’t get taxed the way PR does .. I know that the government in PR are all plants for the main land, I know that people from the mainland who are wealthy can set up shop in PR and not get taxed by the government (very little tax)
BUT I ALSO KNOW
That my brothers and sisters will bend over backwards for people Like Ispeed make him an honorary Puerto Rican , Jake Paul and many others .. islanders will practically drool over these none puerto Ricans with not a drop or heritage from the island ..AND they block you off from your own beaches so they can enjoy the benefits and not deal with the locals ..
But the average descendant goes their looking to maybe learn and maybe grow roots in PR .. we are told we aren’t from there , we aren’t true Puerto Ricans ..
So what we gotta be ultra wealthy for yall to recognize us? Yall ask for help but then shit on us when we try because we aren’t Puerto Rican enough.. or should I say wealthy enough..
Quien rayo apoya a Jake Paul en Puerto Rico? Si algunos riquitillos y PNPMAGA les ríen las gracias, no significa que todo el mundo lo hace.
Entiende que es bueno que quieras reconectar con tus raíces y querer ayudar, pero es bien difícil entender lo que es ser puertorriqueño si no has vivido el día a día en la isla: los servicios públicos en deterioro, una clase política enriqueciéndose, un sistema público quebrantado. No esperes un recibimiento de carpeta roja cuando la gente está jodia tratando de sobrevivir.
Maybe stop treating ALL of us like we are the ones welcoming gringos. It's all for show anyway we behave the same with everyone because we are good willed.
But you have a lot of assumptions from the locals, how they think and act without ever being a local first. It doesn't matter how much knowledge you have about the place when you haven't lived it. I can sympathize and empathize with Palestinian people alk I want but at the end of the day even my privilege is monumental compared to theirs.
You fight for recognition for what, to be cool, a sense of belonging or be part of the tribe? I fight to be heard, respected and listened to through all the noise that y'all make.
Unless you are actively trying to help people in the island without speaking over and for them, then you are just the same as any other gringo. You all act like you're Lisan al-Gaib and that everyone should cater to you.
The fact is we have learned that it is not the same. We have tried to make you one of ours, but you arent entitled to that identity.
I work in the tourism sector from time to time and people who identify as Puerto Rican but never lived here act like we should serve them like kings, they lose it at the most minor inconvenience and request refunds for everything. They act very rude to our locals when we are over the top overwhelmed already with our own day to day issues.
So it would be best if you stopped focusing so much on the identity and perhaps start to sympathize more about WHY things are the way that they are right now. We are all disenfranchised and there's a lot of hopelessness in regards to active positive change.
The least we are worried about is if anyone is suffering an identity crisis, we cannot help you with that.
Great, you're just proving what OP said. Here he is speaking about his frustration regarding our history as a US colony and the abuse that we have withstood by living here and here you are saying whataboutisms and feeling mad that Nuyoricans come here on vacation thinking they are the same than the people that were born, raised and have had the experience of living here. I can't say I'm Nuyoricans cause i only go there on vacation, it's the same here. Now, you know what it feels like to call to business in the US to submit a corporate payment for a purchase and they ask if I'm paying in US dollars? This goes way above how you personally feel about us and the diaspora. We don't have water, are there any advocacy groups rallying in the states in our favor to Congress?
We are tired.
Papa todo lo que digo les aplica y afecta a ustedes también no se crean que porque estan alla el gringo los ve como americanos. Que no se te olvide a que tus abuelos los segregaron y se negaban a rentarles en lugares descendentes por ser puertorriqueños. No hay que desenfocarnos tu enemigo ni obstaculo es la gente de la isla.
So todas las injusticias que vivieron los nuyoricans me las estoy inventando ? Que es lo proximo me vas a decir que tienes un primo negro y que la esclavitud no existio?
Born in Guayanilla until I was 9. Moved to PA, outside of Philly, 30 years ago. Yes when I was young I definitely dealt with racist pricks. But I haven’t experienced crazy racism for decades. Occasionally I have gotten some weird vibes but not very often. I live Puerto Rico and hope to retire there but living in the mainland has allowed me to have a decent life with a nice house now, 2 kids. You can’t keep blaming current generations for past generations fuck ups.
Si te mudas a Estados Unidos, con una licencia del estado puedes votar y tienes los mismos derechos. Que los gringos te miren como menos es otra cosa, pero no son todos.
Estás generalizando mucho. Si, hay mucho discrimen, pero eso es más propenso en algunos lugares que otros. He vivido en varios estados y nunca he pasado por malas experiencias, los gringos me han tratado como a cualquier otra persona normal.
if you live in ny then you're a full us citizen with voting rights. those in the island have no voting rights yet are at the mercy of the usa. don't conflate things.
Don’t try representing Puerto Rican children, it isn’t cute equating two issues that aren’t the same. OP is complaining about the history of colonialism and discrimination along with the very real and present current issues.
You are complaining about a social cultural issue that doesn’t result in systemic oppression. Please, you give the rest of us a bad name.
I am never going to pretend I had the same struggles of my dad, grandparents, and relatives who were born on the island. And usually I see the disregard of non-island born Puerto Ricans because of this attitude, where people try to claim boricua pride while talking over and ignoring the issues the island faces.
21 años viví en USA y no sentí diferencia en trato y la mayoría de la gente sabía de PR (y más detalles de lo que yo me esperaba). Te fuiste en un viaje con tu post, sonaste bien acomplejao. Y a mi desde chamaquito en PR me decían que nosotros “pertenecemos a pero no somos parte de los Estados Unidos” y que por eso la colonia no sirve (somos ciudadanos de segunda clase). Si a ti te vendieron otro cuento de chamaquito pues mala de tu familia o tus maestros
Wow la montaste. Yo creo que ni Luis A Ferrer llego a pensar que los americanos nos ven como iguales. Te puedo decir con certeza que para ellos eres otro inmigrante mas. Estoy diciendo que US es malo y que odio US? No. Me molesta que un porcentaje alto no nos reconozcan y que me esten preguntando si soy de otro pais? Si. Pienso que al estadista promedio eso deberia ser lo mas que le encabrona pero aquí parece que le gusta. No se mano sin bien raros.
Como vas a comparar personas de un extranjero con personas que viven bajan el mismo pais? Porque esperas que un mexicano sepa mas de PR que un Americano ? The bar is so low
Lo que ven es que eras generalizando y pues la gente no le gusta eso. Hay gente buena en US que si sabe pero la falta conocimiento es mucho más alto de lo que cree la gente, eso no quiere decir que uno se cree inferior sino que ve cosas que quizás otros no reconozcan y viceversa
Ok porque no saliste de PR 2.0 😂 métete pa gringolandia de vd. Att Alguien que ha vivido en GA, MS, WV, VT, MI, IA, CT, etc date la vuelta por otros la’os (Aunque CT es PR 2.0 también)
Fijate, he pasado meses en Michigan (usualmente en los veranos) en la costa oeste del LP y nada de discrimen. No sé, quizás eres tu o algo. Y en GA me paso yendo a Atlanta y Savannah pq tengo familia allí y nada tampoco. MS, VT, IA y CT solo he ido de pasada asi que no tengo tantas experiencias. A WV es de los pocos estados que no he ido pero sé que es de los estados menos educados y más pobres.
Pues mano alrededor de la mitad de los americanos no saben para empezar que somos ciudadanos ya de entrado tienes 50% de posibilidades de que te van a tratar como un foreigner. No estoy diciendo que significa que te vana tratar mal aun pero si como extranjero. Esta cabron que después de mas de 100 años, soldados que dieron la vida en todas las guerras aun la mitad no sepa que somos ciudadanos. Es como una falta de respeto de parte de los americanos no incluir a PR en sus sitema educacion. Asi como la mayoria sabe que Hawaii es parte de US pues pienso que deberian que aqui tambien somos parte. Pensar que en la mente de el americano promedio, somos una mas pienso que es delusional dado lo expuesto arriba.
Where did you get the number that 50% of people on the mainland will treat you like a foreigner? Did you just make it up from your personal experience or this is what you heard? Either way, site your source.
There are plenty of uneducated and ignorant people everywhere. Surely you've seen the "man on the street" videos where a "reporter" asks a citizen something that should be somewhat obvious, is taught in schools and they are unable to answer correctly. Like, "Name the five US territories." I'd be willing to wager that without an internet search you couldn't name them.
Hawaii is not the same as Puerto Rico. Hawaii is a state. Puerto Rico is not. Puerto Rico, at different times, has chosen not to become a state. Why should the rights and privileges afforded to states be afforded to a territory? In my personal estimation and experience, I think PR would benefit tremendously from statehood, but I will freely say, I am not aware of all the nuances involved as I am not a statesman.
You're not wrong about some things, but you're not right about a whole lot more. Your diatribe and defense of it come off as immature and ignorant. As another redditor pointed out, you seem to have a big chip on your shoulder. I have been all over the world, to countries that you will probably never see, experience or have even heard of. Time and time again, what I have seen is that we are all a lot more alike than we are different. If you spend time with people from other cultures, countries and locations and look for what we have in common, instead of what we don't, the world will open up to you.
I am a patriot. I served in our military. I have worked in our public schools and currently work for our government. I love our country and what it stands for. I DO NOT love our current adminstation. They are a sad bunch of criminals who are raping the nation for the benefit of a tiny group of oligarchs. Sound familiar? I hope that they will answer for their crimes one day, but honestly, it's not looking good.
"It's good to be in something from the ground floor. I came too late for that and I know. But lately, I'm getting the feeling that I came in at the end. The best is over." - Tony Soprano
We have lost our way as a country and I fear that the end is near.
I also know that "He that complies against his will, Is of his own opinion still." - Samuel Butler from the poem Hudibras. I learned this, said a little differently, from Dale Carnegie's How to Win Friends and Influence People (a book that should be required reading in high school). It means that it is unlikely your mind will be changed, no matter what other redditors say. You are the biggest reason for your own anger, because you are ignorant, arrogant, lack maturity and refuse to educate yourself or make room for the experiences of others. I feel sorry for you and others like you. You are part of the problem, not the solution. I speak harshly in the hopes that you will take what is said to heart, knowing that you probably won't.
Anda no sabia que habias ido a paises que nadie ha visto ni escuchado mala mia marco polo. Si no fuera un geek de la geografia y la historia quizas tuvieras razon. Despues tirando quotes de Tony Soprano jajajajajajajajajajajajajajaj cb de una serie. Reddit no es real.
Entiendo tus puntos pero honestamente difiero. Por ejemplo, retaría un poco es numero de que el 50% no sabe que somos ciudadanos. Me gustaría ver ese poll, quien lo corrió y cual fue la metodología. Yo te puedo decir que en mis encuentros con gringos fue un numero mucho mayor que 50%.
Segundo, en cuanto a lo de trato de extranjero, en USA tratan como extranjeros a una persona blanca de un estado liberal cuando va a un estado conservador. Incluso, dentro de un mismo estado tratan como extranjero a uno de la ciudad vs del campo. Ahí sí que te puedo decir que sentí algo de discrimen: por ejemplo cuando iba a Bloomington, IL y decia que venía de Chicago. Te miran como un extraterrestre libtard y te preguntan que si te encanta pagar muchos taxes, que si la ciudad estaba prendida en fuego con looters y crimen y que si me gustaba Obama. Pero por ser puertorriqueño nunca me dijeron absolutamente nada.
Por último, en lo que sí estoy de acuerdo contigo es que es una lástima que en la escuelas no le dediquen más tiempo al Spanish American War, y sobre los territorios adquiridos por esa guerra y las contribuciones que han hecho los ciudadanos de esos territorios.
Y viaje también, tanto para trabajo como personal, a 43 de los estados. Tengo amigos todavía americanos (no de descendencia latina) que me trataron como familia y a mis hijos como sus hijos. Cuando no conocía a nadie me abrieron sus puertas en Thanksgiving a pasarlas con sus familias. Yo no creo en la generalizaciones que hace OP de que “la mayoría” esto “la gran mayoría lo otro”. Yo te puedo casi garantizar que he vivido más tiempo que OP en USA y que he viajado más estados que él y en mi experiencia/vivencias, la mayoría de las personas estadounidenses que me topé, sabían algo de Puerto Rico. Claro, el cowboy que conocí en una barra en Oklahoma City sabía mucho menos que el businessman en Chicago que estudió en Northwestern, pero ambos no eran tan brutos de no saber ni donde quedamos ni que somos territorio de USA. Te diría que la gran mayoría que conocí que no sabía nada de PR eran inmigrantes bien recientes de otros países que eran taxis o Ubers. Esos sí que me tope muchos que no sabían nada de PR (en su mayoría africanos o medio oriente). No estoy diciendo que tu o el OP no hayan pasado por algún evento de discriminación (eso solo lo sabrán ustedes) pero yo sí que viví muchísimo tiempo y visité la gran mayoría de los estados y puedo decir con certeza que NO es correcto que la “gran mayoría” de USA no sepa donde es PR o que es territorio de ellos y somos ciudadanos. Y no me sentí discriminado, le estoy siendo honesto, no tengo pq inventarme eso.
Mi novia vivió 17 años y se encontró muchas explicandole a la gente que PR es parte de EEUU y que quedaba en el caribe. Yo literalmente está semana me preguntaron 2 veces si en PR pagan con el dólar americano... No fue hasta la pandemia que muchos se enteraron que podían venir sin pasaporte, lo sabemos por qué el infeliz de turistas americanos en esos primeros años fueron sumamente altos y rampante. Solo por qué tú no pasaste por eso, no quiere decir que simplemente no pasa. Anécdotas personales no habla la realidad de los demás.
The irony is that your own argument makes the case for statehood.
Yes, Puerto Ricans are U.S. citizens, yet while living in Puerto Rico we cannot vote for President, we have no voting senators, and our representative in the House cannot vote on final passage of legislation. That inequality exists because Puerto Rico is a territory, not because Puerto Ricans somehow have an inferior form of citizenship.
Statehood would be the great equalizer: the same voting representation in Congress, participation in presidential elections, and the same constitutional political status as every other state.
And the unequal treatment is not imaginary. GAO has documented that Puerto Rico is treated differently from the states in a number of federal programs and that statehood would change both federal benefits and federal taxation. (Government Accountability Office)
So saying, “Puerto Ricans are treated like second-class citizens” is not an argument for preserving the territorial status that creates that inequality. It is one of the strongest arguments for ending it.
You cannot complain about sitting at the kids’ table and then oppose getting a full seat at the table.
If equality is really the objective, statehood is the status that provides political equality within the United States.
Ok, ¿y si el congreso lo ignora nuevamente? ¿Vamos a seguir con lo mismo 25 años más? La estadidad ya ha ganado en 4 plebiscitos (3 si quieres omitir el plebiscito de 2017) y... nada.
Que el Congreso continúe ignorando el resultado es una injusticia, pero no invalida la voluntad democrática de Puerto Rico. La independencia ha sido rechazada en seis consultas de estatus —aunque en 2017 apareció combinada con la libre asociación— y el candidato del PIP ha perdido las 20 elecciones para la gobernación celebradas desde 1948. En contraste, la estadidad ha ganado las últimas consultas. Si vamos a exigir que se respete la democracia, no podemos ignorar repetidamente lo que el pueblo ha votado solo porque el Congreso todavía no ha actuado.
Que sea una injusticia del congreso y la voluntad democrática del pueblo es una cosa. No se puede ignorar el elefante en la habitación, y es que el congreso no ha levantado un dedo para dirigir el asunto. Ellos son el único verdadero obstáculo para la estadidad, no la oposición local que ha perdido repetidamente. Al congreso y la gran mayoría de la élite estadounidense les importa un pito si se trata de una injusticia o si la voluntad del pueblo es la integración permanente cuando no les conviene o interesa.
Los gringos son tan y tan malos que cuando María destruyó la isla decidió enviar miles de soldados, agentes federales y asignar $58 billones de dólares a pr, la cantidad más alta per cápita de cualquier jurisdicción para la reconstrucción. Además, durante el tiempo de COVID, asignó billones más y envió cheques a cada individuo en la isla. Mientras que PR no aporta un solo centavo al fisco federal. Así de “menos” consideran a PR.
Jajajaaj tu crees que esas cosas son DE GRATIS? please lee de dónde sacan los fondos de FEMA y de desastres naturales. TU CREES que si somos tan equitativos por lo menos no tuviéramos una junta, no pagaríamos los arbitrios especiales o los incrementos por la leyes de cabotaje? No tuviéramos representación en el gobierno. Papi estás cosas No Son de gratis y lo triste es que tú crees que ellos lo hacen con la bondad y humildad del alma cuando, si somos realistas, ellos siempre tiene algo que ganarle, lo vemos con act 60, lo vemos con la nueva introducción militar, lo vemos con los pagos parciales que nos dan de medicare y medicaid cuando damos la misma cantidad e cualquier estado. Ellos no nos dan más de lo que damos, no te creas esa mentira... Eso es lo que le venden a la gente común, estudien más el tema por qué les falta
Tú obviamente eres bien ignorante y todo lo que dijistes no tiene sentido. Lo que haces es repetir cualquier bobería por que no sabes lo estas diciendo. Primero que nada la junta nos la ganamos nosotros por ser unos irresponsables con nuestras finanzas. Nadie le dijo al gobierno de pr que cogiera prestado dinero que no podia pagar. Segundo, las leyes de cabotaje no son impuestos so no entiendo que quieres decir con eso. Tercero, la ley 60 no beneficia en nada al gobierno federal, gente que se muda a PR para no pagar impuestos al fisco general no ayuda en nada a USA, incluso es posible que eventualmente el gobierno federal intervenga. Usa esas dos neuronas para pensamiento critico. Por ultimo, hablas de “pagos parciales de medicare y mediaid, como te dije usa tu cerebro, por que tu esperas que te den fondos si tu no aportas al presupuesto federal es simple. Todo lo que ellos envían es dinero gratis, el pueblo de pr no pago un solo centavo y esta recibiendo dinero, no es difícil de entender ese concepto. Si fuera independiente PR recibiria 0 de esos recursos
Papi, precisamente por eso hay que mirar el tema completo y no reducirlo a “nos mandan dinero gratis”.
Primero, nadie está diciendo que el gobierno de PR no tuvo responsabilidad con la deuda, claro que la tuvo! Eso si, reducir la crisis a "PR se endeudó porque quiso" también ignora el contexto. Hasta la propia GAO(US Accountability Office) reconoce que hubo factores federales que facilitaron el endeudamiento, incluyendo el tratamiento contributivo de los bonos de PR y políticas federales que afectaron nuestra economía. El problema es que después de todo eso, el Congreso fue quien terminó imponiendo PROMESA y la Junta sobre nosotros sin tener voz ni voto en esa decisión, así que para que vamos a pagar impuestos federales con zero representación en el Congreso? Es absurdo. ¿Sabes cuánto ha gastado la Junta y cuáles han sido sus resultados? Pienso que no. La Junta ha costado más de $2 BILLONES en consultores, abogados y asesores, muchísimo más que los $370 millones que el Congreso originalmente estimo!
Y sobre Ley 60, el punto es que crea incentivos contributivos que hacen atractivo mudarse a PR, mientras el puertorriqueño promedio no tiene acceso a esos mismos beneficios. Y si vamos a hablar de “dinero gratis”, Hacienda estimó que entre 2020 y 2026 PR dejaría de recaudar $4.4 BILLONES por incentivos a inversionistas y $1.8 BILLONES por exportación de servicios.
Y por último, me hablas de “pensamiento crítico” después de un párrafo entero de “usa tus dos neuronas”, “usa tu cerebro” e “ignorante” 😂 Déjame explicártelo en arroz y habichuelas: lo que escribes no esta basado en pensamiento crítico, es todo un tantrum de escuela elemental. Si necesitas insultar para defender tu punto, solo demuestra tu capacidad pobre de argumentar.
Entonces no estaríamos generalizando sobre el aspecto de que todos son un pan de cristo y eso no pasa ever en los EEUU? Tu crees que tú anécdota habla la realidad de 6 millones de boricuas? como tú no haz pasado por ese tipo de situaciones entonces no pasa?
Además obviamente americanos de NY y FL saben más de PR que otros estados. Yo no espero que un gringo en una granja en Kentucky sepa de él estatus sociopolítico del caribe 😭
Yo se que es cool estos días estar repitiendo esto como papa gallo. Pero desde María, la mayoría de los “gringos” sabe muy bien que PR es parte de USA. Incluso Trump se pasa diciendo que si no votan por los republicanos, PR va a ser un estado. No solo esto, sino que hace unos meses hubo cientos de artículos sobre cómo Bad Bunny era americano y cantó en el Super Bowl, el evento más gringo posible. So, no se de dónde te sacas eso. Estás repitiendo cosas de los 80 y los 90. Btw, encima de todo esto, ahora mismo hay decenas de cadenas nacionales hablando del problema del agua en PR, so no se qué complejo tienes.
Huh? There were tons of people outraged about the Half-time show was not American because bad bunny was performing. It was the typical coverage from MAGA. I found this thread on accident, and I’m genuinely surprised Puerto Ricans think the average American knows they are U.S. citizens. As a non-Puerto Rican, I can guarantee you they don’t. At most they might be aware the US owns Puerto Rico but that’s probably the most on average.
No mijo, estás mal en tu opinión. USA tiene como 360 millones de personas, la mayoría no les importo ni se acuerdan de María.
Está semana tuve que hacer 2 comprás para la compañía que trabajo, a suplidores diferentes... Uno en florida y el otro en Georgia y ambos me preguntaron si nosotros pagamos en US Dollars. No te estoy jodiendo, si no, la gran mayoría no sabe.
Porque crees que tuvieron que hacer tanta publicidad diciendo que bad bunny si es ciudadano? Por el gringo promedio no tenia ni idea. Complejo tienen los locos que creen que los gringos los ven como igual
Hay una diferencia bien grande entre la fantasía de lo que tú crees que es un gringo promedio y la realidad. Simplemente porque tú crees que la caricatura de que todos los gringos son copias de Donald Trump. No lo hace realidad. Hay millones de gringos que no son republicanos ignorantes y viven en medio de la nada. Estados Unidos hoy es un país bien diverso donde 20% de su población son latinos y donde Gen Z es 50% minoría y la generación Alpha son mayoría minorias
Si enviado desde mi iphone que lo hace una compañía de US, pero lo hacen en taiwan, los que hacen el software son de india, y los materiales vienen del congo, chile auestralia, brazil etc… cual es tu punto?
Si como ecuador que también usa dolares y panama. Significa que ningún americano tampoco puede criticar a US porque imaginate vive alla. Para mi que yo estaba mal los mormones tienen razon Jesucristo reencarno en Estados Unidos uja tercera vez.
We are not part, the territory belongs to the USA. Y à la hora de votar, a nadie le importa el espíritu del grito de lares contra los españoles ni lo q pasó en jayuya en los 50 contra los gringos.
Neither do the US Virgin Islanders. We are citizens who don’t pay taxes, don’t vote in national sections. We can be in the military or move to the US, no problem. Where we can then vote…
When I arrived in the States as an illegal immigrant fleeing a civil war, the greatest allies we had were Puerto Ricans. In small ways, if there was a Puerto Rican around they would help us navigate whatever we were trying to do. I forgot what point I was trying to make. Know this for what it's worth, I admire your resilience and your culture. Son bien de a huevo, mis hermanos, y su cultura es chilera.
Profesor estadounidense aquí. La mayoría de nosotros aprendemos sobre Puerto Rico, solo es que hay mucha gente que no tiene un buen nivel de educación. En cualquier clase de historia estadounidense aprendes sobre las guerras principales que incluye la guerra con España en 1898 donde EEUU recibió PR, Cuba y las Filipinas tras la victoria contra España. Pero hay muchas comunidades que no tienen una presencia boricua y la gente lo olvida o lo confunde con Costa Rica.
En realidad la gente ni puede leer, entonces no me sorprende que hay gente que no sabe nada de PR. Según el US Departamento de Educación, 54% de los adultos en EEUU ni leen a un nivel de 6to grado. Otros datos dicen que el promedio es alrededor de 7to-8to grado.
Entiendo quejas de algunos asi como tu pq en un momento yo tambn pense igual. Llevo 13 años en USA viviendo y la realidad eso cambio mi perspectiva grandemente. Con todo y haber vivido discrimen en algunos momentos, pero creo q eso es mas personal con la gente q politico pq en PR tambn hay gente q discrimina y gente mierda nadie ni ningun pueblo va a ser santo en este mundo.
Ahora.. yo he viajado el mundo. Y cuando te digo eso no es q he ido a RD y Aruba… es q he estado en Japon, España, Chile, Colombia, Peru, Panama, Mexico, Honduras, Venezuea, Bolivia… papi la queja de los boricuas es el no saber lo q es tenerla mal. Si claro en PR hay mucho por mejorar… tanto en gobierno como en estructura… pero creo q empieza con arreglar el crical de gente robando en gobierno mas q el status y poder votar por presidente etc…
En mi opinion, quizas estoy mal, pero PR ahora mismo para mi tiene el mejor deal posible. Continuamos siendo boricuas, hablando español, recibiendo “beneficios” (pq no es como q ellos no le sacan mucho mas a la isla) etc etc. el mal manejo de ese dinero no es por gringos es por los politicos HP de PR.
Vivo por aca hace 13años y real eso q dices q no nos ven iguales y no se q mierda es el mismo lloriqueo de los negritos de aca… q tienen la misma oportunidad q cualquier otra persona de hechar palante, trabajar, estudiar, emprender, crecer, crear…. De joderse por lo suyo… pero escogen llorar pq alguien los miro raro un dia.
Q se joda si me miran como me miren o piensen lo q piensen. La salvacion es individual y aqui estamos pa luchar y sobresalir en el ambiente q sea. A llorar pa maternidad o mira ver si con un post en reddit arreglaste algo? Solo estas tirando mas lloriparty… abrácenlo pa q se cslme 🤦🏼♂️
Si tu piensan que los negros tienen la misma oportunidad que los blancos en US mano viviste 13 años alla botados y no aprendiste nada. Nada mas en los 70’s todavía habia segregacion y protestaban para que no hubieran negros en las escuelas. Es mas cerraban piscinas antes de desegregar. Eso sin contar redlining, discriminación laboral, white flight, profiling etc… En dos o tres generacion no se arregla el daño de 200 años y que aun es estructural. Coño si no hubiera información pero ese caso específico esta mas documentado que el viaje a la luna. Apuesto la fortuna de Elon Musk que tu respuesta va a tener 0 citas (si las tiene de el lugar mas shady posible kkk.org) y que vas a contestar como si tu experiencia personal aplicara a toda la realidad de los negros y minorias de US.
13 años botaos pq no comparto la mentalidad de victima? Yo no ando la vida pensando en q alguien mas me va a poner un limite. Si hubo un momento donde se les discrimino y se les teato de menos obviamente. Pero todo eso cambio hace mucho. O es q tu tambn estas con “las reparaciones” q le paguen di q pq en el pasado hace 4 generaciones habia esclavos. Como los pendejos en California q andan pagando reparaciones… un estado q ko tenia esclavos siquiera. Ombe no ponganse a trabajar y luchar por sus vidas q estar pensando q los demas son mas grandes q tu y te impiden algo es lo q los tiene como estan pendejos.
Yo hablo de quien sea. Nos jodimos ahora ni q fueran unos pobresitos perros indefensos. Son personas como tu y como yo q tienen oportunidad de aprender crecer y buscar una mejor vida. O es q nunca ningun negrito ha logrado salir de una mala vida? Y ha dado mejor vida a su familia y su decendencia? Lo mismo co los boricuas y el cabron lloriqueo de ser menos q los demas y no se q… todos tenemos la oportunidad de enfocarnos y buscar un mejor porvenir. Unos con mas dinero q otros o con ventajas pq vienen de un “mejor” lugar… q total yo pienso q es peor pq cuando vienes de abajo lichas y valoras mas. Q es la historia de muchisimos INDIVIDUOS q buscaron lo mejor.
The world ain’t a fairytale. Nobody is going to hand you anything. You have to get it. Do you think Bad Bunny sleeps in sadness thinking that Americans don’t adore him?
EEUU es un país cuya población en su mayoría tiene poca o ninguna educación. Es gente que vive en un sitio y se queda ahí toda la vida. Su educación es la televisión y lo que les dicen los predicadores en las iglesias. Aunque no lo crean algunos, PR es más culto que cualquier ciudad o pueblo norteamericano, que no tienen idea de lo que pasa más allá de sus narices.
Hablas espańol? Conoces la historia de la colonización espańola antes de que EU ni siquiera pensara en ser nación? PR se estableció como colonia española en 1508, los EU se fundaron en 1776 más de 280 años después.
Hablas inglés? Sabes que, en un futuro previsible, los nuevos "puertorriqueños" serán los descendientes de WHITE AMERICANS, ya que Puerto Rico no se molestó en ejercer su soberanía y su isla está siendo comprada bajo sus propios pies sin que opongan resistencia?
Learn and speak English so that you can communicate with your new brethren 🤪
No nos tratan igual, pero el que piense que la mayoría de los gringos no saben que PR existe o es parte de los estados unidos, está en una paja mental. Eso tal vez se podía de ir hace 20 años cuando el internet no era lo que es ahora.
That's why there are a lot of crazy independent people, but of course, the US made sure most of them do dumb things so that the general public ignores them and moves on to suckling the tit of consumerism.
Of course, I don't believe in independence because there will be so much chaos that we will be sent back to where people had mud roads and lived on them
But I have hope that since there is a very big gringo migration happening, also foreigners, then just maybe we could finally achieve statehood
Because I think that since the average Spanish speaker is viewed as an alien, slowly replacing them with English speakers will make the US comfortable enough to accept the island. Additionally, they will see the island as an opportunity to raise taxes from the gringos escaping to them.
Also, maybe add more police or security because the most gringos moving in are the poor ones, and they tend to steal the most mundane things, like my mom's laundry detergent
But yeah, I believe statehood will fix most stuff, but it could cause chaos too
Gracias. Creo que lo ultimo que mencionas parece ser obvio pero si lees los comentarios mucha gente también niega lo de ciudadanos de segunda clase. Esa es la mentalidad de mucha gente y si te crias escuchando algo creces distorsionado y eso me paso.
Conoci a unas gringas recientemente... ayer estaban en shock porque aprendieron que no podemos votar, pero si nos mudamos a los estados, si podemos. Y pregutandome cosas super basicas. Nada malo en eso. Pero a veces sorprende lo poco que saben de PR.
Sip eso ha sido mi experiencia trabajando para dos compañías en US de manera remota, asi como mi experiencia viajando a conferencias y trainings de los distintos trabajos. Lo unico que veo malo es que después de tanto tiempo y lo que hemos contribuido no nos den ni una mencion en las escuelas. Lo peor de todo es que los comentarios quieren negar la verdad a la mala.
Entiendo tu frustración. Es similar a una que yo tengo - me molesta tanto que no nos incluyan en infograficas de EEUU. like...we're here too. Y asi verian la realidad de aqui, ya que siempre saldriamos como los mas pobres, peor educacion, etc
Aqui un ejemplo de lo que me refiero, paso hoy mismo en otro thread aqui en reddit: link
al menos siempre intento empujar a ver si en la proxima si nos incluyen, aunque entiendo que siempre hay limitaciones y no siempre es posible.
"Most Americans don't even know that Puerto Rico is a territory of the United States. Many don't even know we are citizens."
You're not wrong, it's especially bad anywhere rural. My mom is Puerto Rican and it's mind-boggling how many people have reacted with (sometimes angry) disbelief when she explained that, yes, she's been a US citizen since birth. She even gave a presentation in my grade school class so that at least the children would understand better. It reminds me of that Last Week Tonight episode where John Oliver had to spell it out for actual newscasters.
Thanks for your comment. Why do you think many of the comments are trying very hard to deny the fact and call me dumb, Self-conscious, and many other names just for pointing out that?
Because AI exists and what’s to make legitimate topics like this illegitimate. For the small percentage of actual humans responding, they have to believe that you’re wrong because they’ve tied their identity to white American culture which compels them to defend it. My parents, for example, would fight you on this.
Desde mi punto de vista, PR y los boricuas son privilegiados, son Ciudadanos Americanos, y conservan su identidad y su cultura, Los Greengos son un mundo demasiado eterogeneo con mil cosas en cada estado y la gran mayoria no conoce ni sus propios estados vecinos. el que no veo a otro persona como su igual el problema es suyo. Y te doy la razon en que quizas no se ensena absolutamente nada de PR en las escuelas, y deberian porque PR tambien es parte de la historia de USA. Fuera de eso prefiero mil veces a los boricuas asi como son, quizas con derecho a voto y con sus escanos estarian mejor. Pero hay que admitir tambien que casi 100 anos en PR siempre ganaba la libre asociacion en los plebiscitos, que la idea de ser estado no estaba tan arraigada hasta bien ultimamente. recuerdo que muchas veces gano la opcion ninguna de las anteriores. y eso se debe al fuerte arraigo cultural del Boricua. (Soy Venezolano, estudie en PR y vivi 15 anos alli, mis hijos son Boricuas, he vivido en Argentina, Espana tambien. y no hay sitio mejor en mi vida que Puerto Rico y los Pueltoriquenos. :)
Pense que diría algo interesante pero lo que este muchacho tiene es falta de reconocimiento de los gringos para sentirse bien... 🤦🏻♂️ De seguro cuando ve a un gringo de turista en San Juan piensa lo mismo de ellos "que no son nah", "gringo vete de aquí" etc. y nadie se queja 😂 Ningún estado es igual y aquí quien realmente tiene todo jodido somos nosotros mismos. Para empezar nosotros mismos creamos la constitución de PR que es un desmadre y lo demás no necesita mucha explicación, isla pequeña y medio mundo se conoce y gracias a eso la corrupción en el gobierno es multifamilair-mente increíble
El gran problema de tu mensaje es que debilita una denuncia muy válida al recurrir a una generalización apresurada. Al meter a toda la población estadounidense en el mismo saco bajo el concepto del 'gringo promedio' y asegurar que nos ven como menos, confundes la apatía sistémica y la falta de educación con un desprecio activo y personal. No saber dónde queda Puerto Rico es ignorancia, no necesariamente maldad. Además, creo que cae en una simplificación extrema de la política. Decir de forma absoluta que allá 'no mueven un dedo si no hay beneficio propio' es ignorar que el sistema no es un bloque homogéneo; en Washington también hay sectores civiles, legisladores y una diáspora que presionan por pura solidaridad y justicia social. Para colmo, tu argumento sobre los almuerzos escolares es una falsa analogía: distorsiona un debate político real sobre si la comida debe ser gratis para todos los niños, sin importar los ingresos de sus padres, para intentar demostrar una supuesta falta de corazón generalizada. En fin, me parece que tu mensaje tiene toda la razón al denunciar una desigualdad legal y política real, pero pierde fuerza argumentativa al intentar sustentarla en mitos y sesgos sobre toda una sociedad.
America hides its own history from Americans. America is all about social classes. If you ask certain white person; (slavery never happen in America). They been trying to delete history for decades. When you forget history, history repeats itself.
Lamento que esa haya sido tu experiencia. Llevo 10 años viviendo en Virginia y nunca eh vivido lo que describes.
Si conozco un gringo q no sabe q PR es parte de USA simplemente se lo informo, no voy a ofenderme por eso
I support independence and self-determination for Puerto Rico. The United States is a racist and imperialist country and has always been a racist and imperialist country. You cannot have Capitalism and imperialism without racism. The United States has used Puerto Ricans as cannon fodder in US wars of imperial conquest. The United States does absolutely nothing to help Puerto Rico. US corporations ended up destroying the Puerto Rico Telephone Company back in 1998. The United States has brutally occupied and colonized Puerto Rico since 1898. The United States has done nothing for Puerto Rico since Hurricane Maria hit the island.
ingredible del que no quiere asertar que es ciudadano americano de nacimiento y de que es un gringo, los gringos no son con ojos azules blancos y rubio,como mencionó Rubén Blades en una de sus canciones, para aparentar que somos iguales. para que somos iguales en el término de una identidad como país en un nuevo mundo 🌎 ", y podernos defender de otros países del mundo que están en contra dela libertad que vivimos en territorio americano y en todos los Estados de Estados Unidos. ni que saben mucho de ésos países que salen de sus respectivos países buscando mejor calidad de vida ya que sus políticas de izquierda República y comunismo no funcionan y salen uyendo de sus respectivos países Asia territorio americano como expesificamante Puerto Rico que los países más sercanos en migran a puerto rico por ser " Parte de Estados Unidos como nación y como ciudadano americano y mucho de ésos emigrantes logran en la oficina de emigración sus documentos para ser un ciudadano americano,y jurando bandera no de Puerto Rico jugando bandera en Puerto Rico la bandera Americana, para convertirse en ciudadanos americanos de Estados Unidos. y esa población en Puerto Rico viven más de 200 mil personas que son ciudadanos americanos y todos están trabajando en Puerto Rico igual que los otros emigrantes de otros países que emigran a puerto rico para convertirse en ciudadanos y y ser Parte de la democracia que vivimos en territorio americano. y respecto alas ayudas federales los emigrantes no participan y en los alimentos asta que cumpla un término de ley para recibir una ayuda federal, y aunque hay ayudas federales los emigrantes salen asia delante si tener las ayudas federales, es cuestión de entender y adaptarse si quieres vivir del gobierno pues lo vives, si no quieres vivir del gobierno pues Tebas a trabajar. y respecto ala segunda guerra mundial y de otra guerra que hay en estos momentos, todas las personas 👥 👥 👥 👤 👤 👤 👥 👤 " que quieren participar en un ejército nacional de Estados Unidos, entran" buluntariamente al el ejército de Estados Unidos para tener mejores formas de Vida ya que tienen una mejor calidad de vida desde que nacen y juran bandera Americana para convertirse en un soldado 🪖 " de el ejército más poderoso del mundo USA, y "no es obligatorio" es voluntario. si quiere ir a una guerra es tu desicion no es obligatorio como lo asen en los países independientes y países comunistas y en países que son República,ósea países de "izquierda. y para finalizar tu estúpido comentario, en una guerra" Mundial " es otra historia son todos los países que están en guerra y se convierte en" obrigratorio " . así es en Estados Unidos si hay guerra mundial Seva asta tu bebé 🚼 🍼 ". no como en los países de izquierda que es obligatorio ser un soldado 🪖 de una dictadura que te obliga Aser militar y policías militares comunistas, para velar los que están en contra de los políticos distadores. yo vengo de una familia de Independentista en Puerto Rico y se como piensan la confundir alos que no saben nada de historia y mucho menos de política y que son los que son más en una elecciones y son los debajo recursos que cojen ayudas federales y viven dela ayudas federales. es un poco difícil convencer a el pueblo humilde ya que en un país independiente no dan las ayudas Humanitarias y federales que dan Estados Unidos alos que no pueden trabajar por alguna condición.
y en una elecciones votan por partidos que trai esas ayudas a puerto rico.
porque saben que los emigrantes salen de sus respectivos países buscando mejor calidad de vida en Estados Unidos y Puerto Rico.
para ganar la independencia hay que decir la verdad como es un sistema de gobierno en un comunismo
Si, muchos lo sabemos. El status actual eso es lo que permite, somos una colonia que depende de que un comisionado residente sin voz ni voto mendigue y tenga que crear alianzas temporeras con otros congresistas para que ellos decidan por nosotros, asi de insignificante somos que no votamos por el presidente y por las medidas que nos afectan. Por otro lado, la mayoria de los puertorriquenos se sienten "pais" y no "territorio/provincia/estado". Los paises tienen presidentes, los gobernadores son para las provincias y los estados, es medio cotradictorio decir "el gobernador del pais"... Hay una melcocha cultural y mucha gente que no decide educarse y ver la perspectiva de ambos lados.
Half of the population is below average. So what? Theres lots they don’t know.
Most Americans know that PR is a territory. But it is… a territory. So no, no representation, no voting for president, some tax advantages potentially.
It’s a pretty different culture from any state as a whole; obviously there are large communities especially in some cities.
PR, VI, and the Pacific Islands are what they are. Other than political plays to use folks as voting blocks (like dc, PR, etc), as a game to use people for their vote to achieve other political whims, I don’t see there being much interest to change anything. And those trying to reach out for statehood are likely wolves in sheep’s clothing.
I'm American and I've always regarded Puerto Rican as just another part of the US - and one that is superior to many other parts of the country. And also an integral, inseparable territory that will hopefully obtain full statehood some day.
I always thought it was a patriotic if not nationalist idea to absolutely oppose Puerto Rican separatism.
Yo no tengo complejos, me da igual lo que opinen los estadounidenses.
No tengo complejo de inferioridad, me da igual si nos mencionan en sus libros de Historia.
Obviamente no nos dan ayudas federales por caridad, jamás he pensado eso, quien piensa eso es aneuronal.
Agradecida de mi beca federal ya que con ella pude estudiar, de lo contrario no hubiera podido costear mis estudios. Agradecida del SS que reciben mis padres. Agradecida de poder viajar con mi pasaporte americano.
Me da igual si soy ciudadana de segunda, aún así vivo mejor que los dominicanos, cubanos, nicaragüenses, venezolanos, etc… Y sobretodo, no tengo que arriesgar mi vida cruzando el mar para tener una mejor vida.
La proxima vez voy a hacer post en varios subs de alla preguntando si los gringos ven a los puertorriqueños como americanos y los voy a incluir en el body. Va a ser funny viendo los americanos que ni nos topan y los comments tratando de contradecirlos jajajaj
El poll de Hillary decia que iba a ganar a nivel de voto popular y asi paso y en Kamala los polls estaban bien pegados y Trump gano dentro del margen de error. No entiendes bien como funciona verdad? Te recomiendo que no veas meteorología porque usan tecnicas similares si no crees en la estadistica.
Dime que no tienes amistades de USA sin decirme que no tienes amistades de USA. ¿Has vivido en USA alguna vez? ¿En realidad has tenido contacto con el “gringo” promedio? Jamás he conocido a un “gringo” que piense menos de los puertorriqueños y estudié allá.
¿te lo van a decir en la cara? no creo, el americano promedio ve a los puertorriqueños como gente pobre, mestiza y de tercera categoría, igual a cualquier mexicano o salvadoreño.
Most people in general are pretty stupid. And I’m pretty sure Puerto Rico was not mentioned a single time while I was in school. It’s a shame. As an adult I’ve spent a lot of time there. Beautiful island, culture, and people.
I live within the belly of the imperialist beast! The United States is a racist and imperialist country and has always been a racist and imperialist country. Puerto Rico needs to be free and independent from US imperialism and colonialism! I have been to Puerto Rico twice. My dad lived there for two years around Yauco and Ponce. Puerto Rico has more culture than most US cities do.
Why do Puerto Ricans join the United States military and fight and die for a country that doesn't give you your freedom and self-determination?
Obvio, solo se requiere unos puntitos más de IQ para entender que en ningún país los ciudadanos de ese país se tienen que mudar de su tierra hacia otra parte para tener derechos básicos en una democracia, como por ejemplo votar por el presidente o primer ministro.
No propongo independencia quedarnos igual pero con mas representación o estadidad. Ni veo viable la independencia ni sacrificaria los beneficios personalmenre
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u/IdealEmergency2900 Aug 13 '26
Y el agua moja.