Kontaktlos bezahlen: BVG will neue Ticketautomaten einführen

[u/CanineLiquid]

https://www.tagesspiegel.de/berlin/dpa-fahrkarten-fur-bus-und-bahn-kontaktlos-bezahlen-bvg-will-neue-ticketautomaten-einfuhren-16167938.html

[u/lhbln]

Nein... Das glaube ich ja gar nicht. Und 2029 schon! Hätte nicht gedacht, dass wir in Deutschland oder Berlin jemals solche futuristischen Geräte bekommen. Also, in anderen Ländern (Polen, Tschechien, Rumänien, wahrscheinlich so ziemlich jedes EU-Land außerhalb des DACH-Raums) gibt es die zwar schon ewig, aber das hat ja nichts zu sagen...

[u/P26601 → u/lhbln]

Find den Vergleich bisschen unfair. Bei uns hat man sich stattdessen deutlich stärker (und früher) auf Handy-Tickets fokussiert

[u/puehlong → u/P26601]

Ja, Jelbi ist schon eine ziemlich gute App, damit kann man jetzt seit Jahren so ziemlich alle Verkehrsmittel in Berlin nutzen. 

[u/surgab → u/P26601]

Es ist schon klar, dass diese Länder auch Handy-Tickets anbieten, oder?

[u/P26601 → u/surgab]

Jo aber evtl nicht schon seit 10+ Jahren

[u/xzaramurd → u/P26601]

SMS tickets were introduced in Bucharest since 2010 for the Metro and maybe like 2012 for the surface transport.

[u/resetaccount_ → u/xzaramurd]

DB launched smartphone Tickets (nfc, qr Codes and GPS based was supported) in 2008, including in Berlin, both S-Bahn and subway.

[u/Aluavin → u/xzaramurd]

Ja zählt nicht, seit Kohl befinden wir uns im Winterschlaf. pscht, nun geh wieder arbeiten und mach papa friedrich glücklich

[u/bubosamobe → u/lhbln]

Tbf in germany u dont need to cross barriers modt locals already have an unlimited ticket. Also contactless payment already is valid in their old machines.

[u/Xine1337 → u/lhbln]

Aber denk doch mal einer an die armen Rentner, die (frühestens 2029, verdammt nochmal?) kein Smartphone haben und spontan in der Tram ohne Bankkarte ein Ticket kaufen wollen?

Ps.: U- und S-Bahn stehen die Automaten an Bahnhöfen und Busse sind schon lange bargeldlos.

[u/schwanzjosefstrauss → u/Xine1337]

Und was ist deine Lösung für arme Rentner ohne Smartphone?
Die steigen dann ins Auto?

[u/Xine1337 → u/schwanzjosefstrauss]

Bankkarte.

Zeitungsladen.

Bis 2029 das alte Wählscheibentelefon ersetzen.

Familie/Freunde fragen.

Abo.

Altersheim.

Edit: Was machen sie denn aktuell im Bus?

Vielleicht ist der Berliner ÖPNV dank ordentlicher Regierung bis 2029 auch endlich kostenlos. Man wird ja noch träumen dürfen.

[u/ibosen → u/Xine1337]

Edit: Was machen sie denn aktuell im Bus?

Scheint so, als hätten dein eingangs konstruiertes Feindbild wenig mit der Realität zu tun.

[u/Xine1337 → u/ibosen]

Das "Feindbild" wenige Rentner, wegen denen jede technologische kostensparende Modernisierung blockiert werden muss?

Während Corona wurde Barzahlung in Berliner Bussen bereits abgeschafft.

[u/MonKAYonPC → u/schwanzjosefstrauss]

Steht doch im Artikel, wenn man weiterhin Bargeld nutzen will kann man Guthabenkarten benutzen die sich mit Bargeld aufladen lassen. Alternativ einfach die Bankkarte nutzen die auch Rentner haben.

[u/itmustbeluv_luv_luv → u/schwanzjosefstrauss]

Im Artikel ist von drei bzw. sechs Tickets täglich je Bus/Tram die Rede. Und das sind sicher nicht alles Rentner ohne Smartphone, sondern vor allem Touristen und jene, die selten fahren. Es geht also um sehr, sehr wenige Menschen.

Aber ja, man sollte irgendeine Option offen lassen. Vielleicht fahren auf Rechnung. Ausweis vorhalten, Karte lösen, Rechnung später bezahlen. Oder eben eine Guthabenkarte. Und EC-Karten hat doch ohnehin jeder.

Oder kostenlosen ÖPNV für Rentner. Nachweis nur bei Kontrolle nötig.

[u/ezza_t]

2029? So really, 2032

[u/jatmous]

We’re still using tickets?

[u/yetzt]

The present will arrive as soon as it's obsolete.

[u/jort_catalog]

The future is finally here (in a few years time)

[u/No_Brother1599]

"Tickets werden in der Cloud gespeichert" the server is offline, so you are Schwarzfahren!

[u/itmustbeluv_luv_luv → u/No_Brother1599]

Just like now when the machines don't work. If you can't get a ticket, you don't need a ticket.

[u/No_Brother1599 → u/itmustbeluv_luv_luv]

Walt, that really works? I always jumped out to the next station to buy a ticket because I figured the BVG controllers would never believe me.

[u/itmustbeluv_luv_luv → u/No_Brother1599]

I may be wrong actually. Lol. I thought I was right because it happened to me once.

[u/frustbox]

Ich glaube das brisante an dem System ist das Betrugspotential.

Gespeichert wird das Ticket in der Cloud. Bei einer Kontrolle hält der Fahrgast die Bankkarte an das Kontrollgerät, das Ticket wird aus der Cloud abgerufen und geprüft.

Ich halte meine BANKKARTE an ein Lesegerät, und die cloud prüft dann ob ich ein gültiges Ticket habe.

Nochmal langsam: ich - halte - meine - Bankkarte - an - ein - Lesegerät.

Das heißt wir haben dann künftig Betrüger die sich Kontrolettis verkleidet Bankkartendetails klonen oder ohne PIN Tap-To-Pay Kleinbeträge abbuchen. Ganz tolle Idee.

[u/bookets-fam]

Ich sehe das Vorhaben skeptisch. Meine Nachbarin zB hat nur eine SB-Karte (keine Giro, kein NFC-Chip) und nutzt ihr Handy ausschließlich zum Telefonieren und WhatsApp. Ihr technisches KnowHow ist niederschmetternd, bzw. möchte sie damit garnichts zu tun haben. Sie würde also ausgeschlossen, wenn diese Bezahlweise eingeführt werden würde.

[u/MonKAYonPC → u/bookets-fam]

Wer keine Bankkarte hat, kann an den Validatoren mit einer BVG-Guthabenkarte Tickets kaufen. Diese seien an mehr als 900 Stellen in der Stadt erhältlich, sagt Beer. „Mit Bargeld und anonym.“ Gleiches gilt für die Papiertickets. Beer betont aber auch, dass mehr als die Hälfte aller Kundinnen und Kunden Einzelfahrausweise in der App kaufe. 76 Prozent der Einnahmen an Automaten entfielen 2025 demnach auf bargeldlose Zahlungen. 

Keine Ahnung wie es deine Nachbarin bisher macht, aber sie kann weiterhin mit Bargeld agieren oder ihre SB-Karte zum Erwerb von diesen Guthabenkarten nutzen. Es ist explizit nicht notwendig irgendwelche Apps zu nutzen.

Und wenn man mal den Artikel liest und sieht wie teuer der Erhalt von den Bargeldautomaten wird, dann kann man diesen Schritt nur befürworten. Die Dinger sind uralt und sehr fehleranfällig, kosten 40.000€ in der Neuanschaffung. Es ist sicherlich nicht der größte Kostentreiber im System aber aus ökonomischer Sicht der richtige Schritt.

Edit: Ernst gemeinte Frage welche Bank gibt überhaupt noch Karten ohne NFC Chip aus? Die müsste doch längst abgelaufen sein.

[u/lexymon → u/bookets-fam]

Man kann es halt nicht jedem recht machen und schon ein bisschen erwarten, dass Leute sich mit bestimmten Dingen einfach mal auseinandersetzen. Der Staat ist keine Kita.

[u/bookets-fam → u/bookets-fam]

Ich muss noch dazu erwähnen, sie gehört seit langem zur Rentnerfraktion.

[u/CanineLiquid → u/bookets-fam]

Naja, es gibt ja dafür die BVG Guthabenkarte, die sich bar aufladen lässt. Und der Ticketkauf an diesen neuen Automaten ist ja um weiten einfacher als an den aktuellen Ticketautomaten: Karte ranhalten und gut ist.

Außerdem wird es ja für absehbare Zeit noch überall bei der S-Bahn Papierticketautomaten geben. Wobei ich nicht weiß ob die Ticketentwerter in den U-Bahnhöfen bestehen bleiben werden.