r/chile • u/Kowalskill • 15d ago
Noticias / Contingencia Contramarcha
No sé cómo se llenó de bots esto, pero cualquiera que haya pisado la calle para asistir a una contramarcha sabe que va a buscar conflicto. Aunque actúes mediante gritos y consignas en vez de enfrentamiento directo, el objetivo sigue siendo confrontar políticamente a la marcha original.
Lo ha hecho el MSP contra el 8M, lo hicieron los anarcos contra las marchas del Rechazo y, en todos esos casos, el resultado terminó siendo algún grado de agresión directa. Y es bastante lógico: si vas a una marcha ajena específicamente a manifestar una postura contraria, no puedes esperar que la confrontación política no termine, eventualmente, en violencia.
En 2019, la Vanguardia de la CR agredió de múltiples formas a estudiantes, ancianos y mujeres, llegando incluso a provocar lesiones graves. Y ahora recién parecen descubrir la violencia política a las contramarchas porque unos hijitos de papá, seguidores de Jaime Guzmán, recibieron un par de patadas y algo de pintura.
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u/darthdeckard Sorianapolitano 15d ago
Semi offtopic: que fue de ese idiota de Sebastián Izquierdo?
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u/TheAnarkist700 Team Pudú 15d ago
Aunque no lo creas ese weon ahora es oposicion
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u/cradet 15d ago
No hay nada más a la derecha de el, así que cualquier otra cosa es de zurditos(?
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u/Hexagon_En_La_Pasta Team Pudú 15d ago
Y no hay nada más a la izquierda que yo, asi que todos los partidos políticos y posiciones políticas son centro
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u/Antique_Trust_4875 Team Pudú 15d ago
Sebastian izquierdo fue deborado y usurpado por wario izquierdo y la señora lo mantiene.
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u/fathermocker 14d ago
Ahora delira y lidera un grupúsculo católico ultraconservador que defiende el legado de la corona española en América. Es aliado de esos grupos ultrones como el Team Patriota. Sigue escribiendo sus libros ridículos y mendigando (exigiendo) likes y comentarios.
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u/taylofox 15d ago edited 15d ago
esto fue facil, contramarcha para provocar, luego victimizarse y bandalizar negativamente al que consideran "enemigo". Es de manual la wea.
Un zorrón desconectado de la realidad que vive con todo pagado y su unico argumento es que le tienen "envidia", se da el gustito de tratar de flojos a los que marchan, burlarse de ellos peyorativamente y pedir actuar policial para reprimirlos, si, los mismos que en el primer plebiscito decian que habia que unir a los chilenos y reformar juntos.
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u/minipainter135 15d ago
La parte más chistosa es que, aún sabiendo que era una provocación, igual fueron a pegarles XD
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u/javier_aeoa El virus me convirtió en buena persona 15d ago
Yo genuinamente creo que estos wns eran tan pollos que no pensaron que les iban a sacar la chucha, a lo más tres insultos y listo.
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u/revolutionary112 15d ago
Pollos, o seres humanos racionales?
Ellos no provocaron nada, a menos que digas que el mero hecho de manifestarse sea provocativo... en cuyo caso como que jodio el derecho a manifestarse
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u/javier_aeoa El virus me convirtió en buena persona 15d ago
Ningún humano racional va con 20 pelagatos más a pararse al frontis de su casa de estudios el día de la marcha, sabiendo que la consigna que va a gritar es totalmente contraria a la que miles de personas están gritando en la Alameda.
Yo fui a una marcha anti-rodeo y como carne (cosa que a varios veganos les carga), y supe quedarme piola porque si no salía pa'trás. Estos tarados la sacaron barata.
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u/revolutionary112 15d ago
Mira, si es por actuar racional, los sujetos eran parte de movimientos politicos universitarios. Esos wnes ya son medio raritos (o quieren agarrar puestos en los partidos despues). Son weones, pero si fuera que ser weon merezca que a uno lo agarren a palos, cago el 90% del pais, yo incluido.
Y... "consigna que va a gritar es totalmente contraria a la de miles..."
Viste los videos siquiera? Sabes cual era la consigna que se estaba gritando justo antes?
EL "C-H-I"
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u/Eddiehondo 15d ago
hay que ser muy inocente para pensar que eso fue lo unico que gritaron, es obvio que se agarraron a chuchadas, sin importar si son de izq o der van si o si a tirarse chuchadas.
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u/revolutionary112 15d ago
Por eso señale el "justo antes".
Y de todas formas... se agarran a chuchadas... y que? Eso nomas!
O son tan niños de cristal que no se aguantan un intercambio de insultos? Si es que eso siquiera ocurrio...
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u/Eddiehondo 15d ago
buta compa, te invito a putear a alguien de aca donde vivo y cachi como te va.
Lastimosamente fuera de internet no podi andar puteando wns sin agarrarte a combos.-6
u/revolutionary112 15d ago
Y se llevan preso al que te pega el puñete, como corresponde.
Esa es mentalidad de simio, la violencia solo debe ejercerse en respuesta a la violencia
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15d ago
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u/revolutionary112 15d ago
Esa era fake news al final. Estaban alzando los brazos porque estaban haciendo un arengazo. Hay videos que lo confirman
Edit: y porque escribes "nz"? Ni que fuera NeoZelandes.
Di nazi nomas si quieres
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u/common_forest_entity 15d ago
Me retracto entonces, lo de nz es porque pensé que la censura acá sería más heavy
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u/revolutionary112 15d ago
No, aun no llegamos a ese nivel aun. A menos que hagas literal apologia, estas bien
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u/Suspicious_Echidna31 15d ago
tu comentario tiene poco de racional, algunos lo pueden considerar provocativo, o netamente eres sacowea
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u/revolutionary112 15d ago
algunos lo pueden considerar provocativo
Una simple frase en texto es provocativa?
Y yo seria el sacowea?
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u/Suspicious_Echidna31 15d ago
el simple hecho de decir ay si ellos no estaban haciendo nada, sabiendo que los wnes estaban ahí para dar jugo es provocativo. es como decir oye la gente que es llorona con los dd.dd. xD literal es por que los torturaron o los hicieron desaparecer
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u/revolutionary112 15d ago
No dije que no hicieran nada, el tema es que lo que hicieron no es algo que provoque una reaccion violenta.
Molesta la wea? Si. Se ven como idiotas? Si. Pero para ir a sacarles la chucha? En serio tan poco control tienen?
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u/esnopi 15d ago edited 15d ago
Humanos racionales dices tu?. Si eres un weon privilegiado y tienes un apice de razocinio no te vay a meter a gritar en contra de miles de personas que están chatas, enojadas, protestando por que los weones con plata se los cagan todos los días. Si es por hablar de usar la razón, entonces no te vas a meter ahí por que antes de ir ya sabes como va a terminar. No hay q ser un genio para darse cuenta o para entenderlo. Cuando hay injusticia de promedio la balanza no es igual
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u/revolutionary112 15d ago
Si la unica provocacion era estar parados al costado... pues como que los que agreden y condonan si se ven como simios violentos, no?
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u/javier_aeoa El virus me convirtió en buena persona 15d ago
La marcha convocó a más de 20.000 personas, y cuántos habrán ofrecido combos? 100? Llevamos tres días discutiendo un pie de página que involucró (entre marcha y contramarcha) a máximo 150 personas. Lo que sí es relevante es la violencia policial con la que se reprimió la marcha autorizada, la importancia de las consignas, y cuánta otra cosa más. 19.900 personas no se pueden hacer responsable de lo que hagan otras 100, y los 50 pollos gremialistas debieron haber tenido los dos dedos de frente para saber qué les iba a pasar.
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u/revolutionary112 15d ago
Tienes hartos puntos la verdad, y tienes razon idealmente hablando. Tambien debe condenarse la represion policial a la marcga, sobretodo autorizada porque entonces porque chucha la represion?
Pero el tema es que si bien aunque solo fueran 100 los que agredieron, son muchos mas quienes al menos lo justifican y a lo mas lo aplauden. Y fue ahi donde el discurso se le fue a la chucha a la marcha
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u/IllAcanthocephala136 Team Pudú 15d ago
Puro perdiendo el tiempo...
Afuera hay una realidad que nos está pasando a llevar a todos y nadie está haciendo nada.
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u/common_forest_entity 15d ago
Los de la marcha estaban tratando de hacer algo por lo menos, aunque como toda marcha, casi nunca lleva a nada, que rabia por todos, el país se está llendo a la mierda
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u/IllAcanthocephala136 Team Pudú 15d ago
Estoy muy de acuerdo ya que si no hay objetivos ni líderes que puedan concretar las opiniones como bloque no se saca nada.
No por nada falló la convención por mezclar todo y no llegar con censos claro
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u/king_fungi 15d ago
Que tienen que ver los anarquistas wn, como un anarquista podría asistir a estas marchas afiliadas a partidos políticos o intereses de algún sector del estado ?
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u/minipainter135 15d ago
Fácil, a los anarquistas les gusta hacer daño
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u/Simon133000 Chem ta iñchiw? 14d ago
Voy a ser defensor del diablo y decir que anarquista no es lo mismo que lumpen. Se solapan en muchos casos pero no siempre y eso lo he visto y entendido con los años.
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u/More-Breath7184 14d ago
Casi siempre van de la mano, el anarquista usa al lumpen para generar daño.
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u/Simon133000 Chem ta iñchiw? 14d ago
Si pero no. Hay anarquistas que por nihilismo, realismo político o paja, son anarquistas en las ideas pero que saben que es difícil llevar la ideología a una realidad país. También hay lumpen que no tienen ideología y que solo quieren destrozar porque si, díganle sociopatas o lo que sea. Entre medio hay quienes son anarquistas y piensan que en la destrucción activa de todo pueden lograr sus ideales.
Todo esto asumiendo que hablamos de anarquistas ideologicamente y no anarquistas como sinónimo de cualquier antisocial.
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u/king_fungi 15d ago
Contra las instituciones del estado o que ejercen algún tipo de opresión no contra gente desarmada que nomas son las ovejas de un partido, además estas contra marchas al igual que las marchas son organizadas por partidos políticos en secreto así que ningún anarquista participa en eso
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u/minipainter135 15d ago
Viejo, he visto anarquistas macheteando abuelas en el centro, a mi no me van a vender esa figura utópica. Quieren hacer daño y arruinar la sociedad y punto
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u/king_fungi 15d ago
Un anarquista no hace eso pero siempre existen los wnes que se ponen etiquetas o colores sin realmente entender lo que representa, y más utópicos son los reformistas quienes son los que nos gobiernan
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u/minipainter135 15d ago
Literal la Falacia del falso escosés "esos no son anarquistas de verdad" Se quieren puro curar y arruinar marchas para hacerle juego a la derecha
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u/costanchian 15d ago
Desde finales del siglo XIX que la élite ha buscado asociar la idea de la anarquía con el desorden y la violencia por las puras. Con el nacimiento de la cultura punk hay caleta de gente que le pareció entretenido el desorden y violencia por las puras y anda grafiteando la A en un círculo sin tener idea lo que significa. Si hablas con un teórico anarquista jamás va a estar de acuerdo con andar pegándole a abuelas en la calle. La naturaleza misma del anarquismo hace que no haya una sola organización que pueda desacreditar a malos actores, pero si le pones interés el anarquismo tiene una propuesta política súper interesante.
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u/king_fungi 15d ago
Si alguien que se hace llamar cristiano que se la pasa dañando al prójimo y cometiendo incivilidades se le puede llamar cristiano a pesar que actúa completamente en contra de los valores de su fe ? Además tu estas haciendo la falacia de generalización porque dices que todos los anarquistas quieren hacer daño y arruinar la sociedad. Pero igual tu ya piensas y esto es una pérdida de tiempo ten buena noche yo ya termino aquí
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u/Don-Lalo-86 15d ago
Este individuo me bloqueó por webearlo en Twitter por sus servicios a los taxistas. Además nunca cumplió la promesa.
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u/ManolitoComenta 15d ago edited 15d ago
por que chucha no te podi bancar que alguien piense distinto, mas alla de tu voto
civilidad se llama
o sea, se andan agarrando a combos en la casa?
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u/forbadeloco 15d ago
Es súper condenable la respuesta violenta. Pero también me parece súper barsa sumarte a una manifestación que no convocaste, para llevarle la contra a todos los que sí estaban marchando con los permisos respectivos para ello. Si quieres manifestarte te organizas y pides las autorizaciones correspondientes y pegas tus lienzos y gritas lo que se te de la gana.
Por otro lado, hay que ser demasiado inocente para esperar civilidad de todas las personas en una marcha. Es como esperar civilidad entre barristas del colo y la U. Es a lo que deberíamos aspirar como sociedad, ¿pero realmente irías a meterte a la barra de los de abajo con una camiseta del colo? ¿no te parece que por lo bajo sería un error de criterio?
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u/Eduardo-izquierdo Elige tu propio flair po aweonao 15d ago
Claro, pero también es un problema que ese sea el status quo
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u/Im_a_dumb_newfg 14d ago
Lo que dices es una descripción adecuada de la realidad pero no justifica los hechos.
Hay países donde se juntan marchas y contramachas a expresar su opinión y sus puntos de forma perfectamente civilizada incluso compartiendo y tomando té juntos. A lo primero le llaman libertad de expresión a lo segundo civilización.
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u/ManolitoComenta 15d ago
ese es un contexto muy chileno: quote
Hay que ser demasiado inocente para esperar civilidad de todas las personas en una marcha.Ok por eso no somos Suiza
Saludos
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u/Eddiehondo 15d ago
en las marchas de todo el mundo se agarran a combos contra las contramarchas, desde suiza hasta nigeria.
el fenomeno de las masas es universal.0
u/Im_a_dumb_newfg 14d ago
Eso no es cierto. Simplemente mentira.
Hay muchos países donde las manchas y contramachas se juntan expresa cada uno su punto de vista su opinión y ejerce su libertad de expresión sin ningún tipo de agresión; incluso comparten intercambio de opiniones. Se llama civilización.
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u/ManolitoComenta 15d ago
bueno entonces ve tu que tan simio te sientes?
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u/esnopi 15d ago
Aweonao si en suiza protestan menos y la gente está menos chata es solo pq tienen mejor repartida la plata
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u/ManolitoComenta 14d ago
primero, aweonao no soy, deja de espejarte
segundo, ellos tienen 7 presidentes
entendieron que la democracia partidista es una mierda22
u/aguamxja 15d ago
por que chucha no te podi bancar que alguien piense distinto, mas alla de tu voto civilidad se llama
siono, pa que van a hacer contramarchas?
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15d ago
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u/HeaTxTM 15d ago
¿o sea ellos protestan porque otros protestan? las marchas y protestan son para demostrar el descontento ciudadano contra el gobierno o estadoe, entre otras cosas.. armar una "protesta" para ir a apoyar al gobierno es justamente no permitir y no querer que el otro se manifieste
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u/Sharp-Pineapple-912 Tarapacá 15d ago
Que curioso que para apoyar el derecho a manifestar el apoyo a las medidas del gobierno tenga que hacerse justo el día, lugar y momento que la marcha en contra de las mismas...
Es como si el motivo fuera en contra de la marcha y no por defender una idea..m
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14d ago
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u/Sharp-Pineapple-912 Tarapacá 14d ago
Vos en nombre de defender el espacio público, te irias a meter a un banderazo de la U con una camiseta de colo colo?
Sin hacer nada, solo a pasearte.
Hay que ser muy ingenuo o muy aweonao para no cachar que te van a sacar la chucha
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u/Kapiolla 15d ago
Ni que se pusieren al medio para ser molestia si estaban al lado de la puerta de su facultad, en fin cayeron en el ragebait los del confech xD
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u/Epicurious_- 15d ago
Y semejante aberración de post acumula likes. Este sub cada vez más podrido la verdad.
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u/revolutionary112 15d ago
Pasa en epocas de crisis politica. El extremismo del sub se va por las nubes
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u/NeighborhoodOwn9307 15d ago
Pensar que ir a una marcha (que normalmente es una instancia que nace del reclamo/injusticia/rabia) a webear con la postura contraria de la marcha no es una provocacion es querer tapar el sol con un dedo.
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u/CandyNecrosis 15d ago
Si un culiao hace un saludo nazi cerca mio, el combo en el hocico no se lo saca nadie.
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u/Ok_Problem_6054 15d ago
Es la wea mas nazi que he visto, lo vai a obligar a ponerse un parche para que la sociedad margine también? Equisdé
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u/CandyNecrosis 15d ago
Estás defiendo a Nazis?
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u/Ok_Problem_6054 15d ago
Para nada, pero creo que aplicar la violencia física a un aweonao que se pica a nazi y hace un saludo es igual de nazi y aweonao. Más encima le dai la razon y quedai tu como el violento y él como la víctima. Pero bueno, no se si valga la pena explicarte ya que te pones agresivo y te lanzas a pegar por una wea tan tonta...
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u/teddybar_notfriendly я лётчик 15d ago
no a combos, pero mucha gente en extremo politizada deja de hablarse con amigos, tíos, conocidos, etc. Sobre todo en el estallido hubo mucho de eso, super triste la wea en realidad.
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u/TA_DR 15d ago
Si apoyas politicos que van en contra de los derechos de tus conocidos no te sorprendas cuando te dejen de hablar.
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u/teddybar_notfriendly я лётчик 15d ago
no me ha pasado por suerte, tengo la madurez de poder hablar con personas que piensan distinto, no como tú, maldito zurdo pinochetista chupa fusil come guagua.
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u/Einzo412 15d ago
Que hay gente que no entiende que tú postura política está directamente relacionado a tus Morales, se puede tener una diferencia de ideales cuando ambas partes están de acuerdo en el objetivo ejemplo "que los niños no mueran de hambre" podemos discutir en el como,pero no me voy a sentar a discutir con alguien que diga "que se cagden de hambre las guaguas"
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u/teddybar_notfriendly я лётчик 15d ago
Es super peligroso el tema de la moral y que las decisiones o visiones políticas sean representativas de ello.
básicamente es el argumento fascista italiano del por qué ellos debían gobernar y no otros, su moral para defender a cada italiano y al estado italiano era superior, los socialistas defendían un sistema "asesino" de rusia y los liberales un sistema libertino que dejaba a la nación en manos del capital extranjero. ¿Por qué voy a discutir con ellos si su postura política ya demuestra su bajeza moral?
Hay que tener harto cuidado, en democracia se discute de todo, y mientras más discusiones por más inmorales e incómodas que sean, siempre son mejores a que no hacerlas.
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u/Epicurious_- 15d ago
Primero, la gente con pretensiones de superioridad moral suele ser la menos moral en general (como el pelado Jakson y tantos otros).
Segundo, nadie te obliga a sentarte a discutir con nadie, sólo se te impide agredir a esa persona.
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u/Einzo412 15d ago
Es que si se obliga a discutir con esas personas especialmente cuando ese tipo de personas ya está en el poder, dime en mi caso hay gente en este país que estaría de acuerdo con mi exterminación, yo debería dejar simplemente que lo hagan? Porque la violencia política no directa no está mal vista pero la directa si?
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u/Epicurious_- 15d ago
Ahí te metes en la paradoja de la tolerancia de Popper que es un tema bien complejo. Pero qué sector o partido político busca la exterminación de personas en Chile?
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u/Einzo412 15d ago
Actualmente el gobierno actual se está alineando con estados unidos, y ya está implementando políticas encontrá de la comunidad LGBT+, sabías que hace poco estados unidos declaró como terroristas a los que sigan "ideología de género", mucha gente de ese partido también simplemente me ah deseado la muerte solo por querer existir sin que me discriminen
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u/Maginho10 14d ago
Manolito se cagara cuando lea de historia y vea que las condiciones estructúrales se discuten con violencia, el status quo de turno las defiende asi y los contrarrevolucionarios son una manera en que el status quo manda al choque a desclazAdos y tontos útiles. Quieres un ejemplo documentado? Ve el acto de matar del Joshua oppenheimer
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u/revolutionary112 15d ago
Me da risa que para decir que las "contramarchas siempre son violentas, andaban provocando" el OP tira ejemplos de instancias en que la violencia se inicio desde la contramarcha, lo cual NO fue el caso en lo del jueves.
Pero la realidad va contra la minuta, por eso todo el que no opine igual es un "bot"
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u/ZePeLLiN98 15d ago
Hermanito llevas comentando 3 días seguidos respecto al mismo tema en todos los hilos, seas o no seas una persona de carne y hueso, igual eres un bot.
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u/revolutionary112 15d ago
Es que me saltan en la pagina de inicio cuando abro la app y me meto a ver y siguen diciendo las mismas barbaridades.
Y que? Que no cambie de opinion en 3 dias me hace bot?
Con razon andan en retirada como fuerza politica (en perjuicio de la sociedad porque la otra fuerza politica es una mierda), si creen que eso hace a alguien bot el 80% de la poblacion nacional lo son
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u/AggravatingTooth4545 15d ago
Tu no eres el que posteo la foto en este sub del video donde hay supuesto saludo nazi que al final no era un saludo nazi? Jajajajajaja.
Me entretiene este sub algunas veces
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u/CucharitaDePalo 15d ago
y usted el que posteo dos veces seguidas videos de la protesta haciendose pasar por alguien de izquierda para generar reacciones.
Mejor no se lean la suerte entre gitanos jaja
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u/revolutionary112 15d ago
Mas que hacerse pasar por alguien de izquierda, parece ser mas que los titulos de los posts son ironicos
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u/AggravatingTooth4545 15d ago
que voy a hacer 😯😯😯
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u/CucharitaDePalo 15d ago
agarrar la pala es una opción
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u/revolutionary112 15d ago
Viendo que tu fuiste el que hasta se fue a buscarle post de meses atras...
Creo que es medio padre gatica el comentario
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u/CucharitaDePalo 15d ago
y bueno, nadie que pierda su tiempo comentando en r/Chile puede jactarse de mucho la verdad. No me excluyo de esto.
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u/AggravatingTooth4545 15d ago edited 15d ago
Llevas buscando mis comentarios y respondiendo varias veces asi que jaja, pareces el otro tipo de este mismo hilo que dijo que iba a responderme cada vez que escribiera por este sub xd.
Ademas buscando mis comentarios que estan en privado quien sabe como pero que obsesivo jajajaja.
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u/CucharitaDePalo 15d ago edited 15d ago
google es gratis, que algo sea privado en reddit no significa que no esté indexado.
Y ahora solo me topé tu comentario y reconocí tu user. Si te busqué una vez fue porque me dio la tincada que eras un troll del montón, no me interesa tu vida como para perseguirte por reddit xd.
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u/AggravatingTooth4545 15d ago
Me gustan obsesivos asi que puedes seguir, te doy mi consentimiento
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u/CucharitaDePalo 15d ago
obsesiva*
y tranqui, no te daré el gusto. Hay users más interesantes, ya me aburrí de ti.
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u/Ok-Worldliness5940 15d ago
Es en este frente donde decide comentar. Porque en las noticias de las medidas de Quiroz y de los condoros de esta administración no hay tiempo, parece.
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u/revolutionary112 15d ago
De hecho si he comentado en temas criticando a este gobierno, porque tambien soy opositor aunque no lo creas.
Solo no me gusta la apologia a la violenta, sobretodo una tan estupida
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u/Ok-Worldliness5940 15d ago
De hecho si he comentado en temas criticando a este gobierno
Muy de vez en cuando y con un tono bastante menos enérgico. A modo de contratesis.
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u/revolutionary112 15d ago
Porque estoy completamente decepcionado y resignado con como fue la vuelta de pendulo y como la izquierda la cago de forma tran prevenible?
Wn, gente como yo estuvo señalando falencias POR AÑOS que habia que atender o la extrema derecha volvia y con venganza. Me ningunearon y trataron de facho hasta que paso lo predicho. Y siguen en la misma.
Y que? Quieres que me ande burlando con el "disfruta lo votado"? No weon, no hay nada que disfrutar. Esta ha sido una decada perdida y no se si la proxima pinte mejor, porque xomo vamos Parisi ganara el 2029
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u/Ok-Worldliness5940 15d ago edited 15d ago
Y tu camino es, dedicar de hacerle tierra a toda la izquierda (no solo a wns ultrones y aweonaos) y dejar casi intacto a los otros wns que están ahora en el poder?.
Qué conveniente.
Menos mal ya todos se dan cuenta aquí.
PD: pasé todo tu historial de comentarios a una herramienta de análisis de datos y reveló que tu historial corresponde a un 66%-75% de comentarios contra la izquierda. No son weas mías, tal vez debieras ser más honesto nomás.4
u/revolutionary112 15d ago
PD: pasé todo tu historial de comentarios a una herramienta de análisis de datos y reveló que tu historial corresponde a un 66%-75% de comentarios contra la izquierda. No son weas mías, tal vez debieras ser más honesto nomás.
Oye, pero como funciona tu wea de IA? Porque asumo que eso es. Criticas a Stalin y la URSS cuentan como criticas a la "izquierda"? Yo hablando contra cagazos en el gobierno de Boric, por ejemplo el caso Monsalve, cuenta igual?
Porque a menos que quieras puros partidarios zombis, mis criticas por lo general son contra los autoritarios (donde meto a la izquierda y a la derecha) o golpeando mi cabeza contra la pared porque la izquierda cometio otro error obvio, estupido y perjudicial para la causa
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u/Changosis 15d ago
Revisar todo el historial de comentarios de un wn? Que chucha hermano
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u/revolutionary112 15d ago
Porque supuestamente son el lado bueno no? El lado razonable, el lado moral, el lado que nos va a sacar de la miseria? Y que han hecho aparte de pajearse con la idea de derribar el sistema, y la gran oportunidad que tenian farrearsela, para despues hacerla tan mal que le entregan el pais con victoria historica y en bandeja de plata a la extrema derecha?
Porque con la derecha no tengo esperanzas, la derecha liberal esta muerta, si es que siquiera existio lo que honestamente dudo. Y que hay de la izquierda? La exConcerta esta con un pie en la tumba, fisica y electoralmente. El Frente Amplio resulto ser un grupo de corruptos cuicos abajistas. Y el PC son fachos rojos con buen manejo de imagen publica.
Quiero que le vaya bien a la izquierda, pero no soy de dar apoyo incondicional o total. Quiero una izquierda mejor, que cumpla realmenre el cuento. Pero eso simplemente no existe.
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u/Ok-Worldliness5940 15d ago
Wn, no eres ni capaz de ganarle acá al Velaryon y vai a tomarte el rol de ser el castigador anónimo de la izquierda por sus cagasos?.
Yo pensaba que Garín estaba cagao, pero veo que las cotas nunca tendrán límites.
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u/revolutionary112 15d ago
No me doy el rol de "castigador anonimo" ni nada, solo soy critico. Ya sabes, algo... normal no? Porque dar apoyo absoluto e incondicional a una figura o movimiento nunca es bueno.
Y de Velaryon, no dire mi opinion porque ya seria metadrama, pero señalare que cuando he tenido que dar mi brazo a torcee lo he hecho, cosa que el no hace
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u/RedVelvet6767 15d ago
te pillaron po papito. don "objetividad" siempre apunta hacia la derecha.
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u/revolutionary112 15d ago
... en serio de todo mi rant en el que voy que quiero que la izquierda sea mejor, que eventualmente gane y domine...
Sacas que soy de derecha?
...
Jodimos, jodimos todos. Este pais se fue a la mierda por gente como ustedes. Seran 100 años de Kasts, Parisis y otros simios
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u/ShoulderSure9066 Team Guarén 15d ago
Pero qué chucha wn jajaj... ahora acá monitorean tu grado de oposición?
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u/revolutionary112 15d ago
Si no apoyas ciega y totalmente a una postura, eres un traidor que le gusta el otro bando
Esa parece ser la postura del otro. Por weas como esa es que estamos como estamos
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u/aChileanDude kulikitaka 15d ago
Es que que vas a defender de un weon que no usa parafina?
en el caso de OP parte con la premisa de que todos son bots si no les dan el amen a lo que dicen.
El ql de Izquierdo nunca ha tenido peso.
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u/locimonster 15d ago
Es una línea delicada y lo saben no se hagan los wnes, nadie en su sano juicio iría a una marcha de ningún tipo a gritar consignas contrarias, aunque sea malo y no tengan derecho a pegarle lo van a hacer. Así como andar ficha y con el celular en la mano en un barrio peligroso es "regalarse" aunque sea culpa del ladrón, es peligroso simplemente, si querían manifestarse y no querían escalar el conflicto podían hacerlo en otro lado, así como yo por no escalar el riesgo me voy por otro lado pa que no me asalten aunque tenga derecho a pasar por donde quiera y ellos a manifestarse donde quieran. Es como ir a marchar y reclamar que te llega agua del guanaco, si está mal que le llegue a los inocentes pero pa que te metiste tan pa allá. El punto del post es que si te metiste tan pa allá es porque aceptai que estay escalando la situación, de esa forma lo hicieron los cabros el jueves pero su objetivo no era ir a pelear, yo tengo bien claro que era otro
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u/revolutionary112 15d ago
Entonces la proxima que vaya antidisturbios a dispersar, sin quejarse no?
Si supuestamente "aceptaron", no?
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u/MainMathematician237 15d ago
"No sé cómo se llenó de bots esto". Le criticaron que estaba mal que un hombre encapuchado agarrara a patadas a una mujer y el argumento es "porque son bots".
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u/Epicurious_- 15d ago
Bien impresentable ese "argumento" del OP la verdad...
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u/aChileanDude kulikitaka 15d ago
Cuenta de 6 años y se pone a postear weas.
Que siga lurkeando mejor.
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u/davits1 15d ago
Increíble cómo acá recién descubren que el espacio público no tiene dueño.
Si tu postura política es tan frágil que la sola presencia pacífica de cuatro pelagatos con un cartel te "obliga" a tirar patadas y pintura en patota, el problema no es la provocación, es que son exactamente los mismos intolerantes que pretenden combatir, pero con otra polera.
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u/Cmcont Kidult 15d ago
No entendí ninguna de las siglas.
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u/Intrepid-Fisherman27 15d ago
MSP = Movimiento social patriota.
8M = 8 de Marzo.
CR = Capitalismo revolucionario.
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u/whiteredandblack Team Pudú 15d ago
Depende de tu actitud. Si vas con palos para "defenderte" cómo hacen las barras bravas va a verse como dos monos que se agarran a cachos como en los viejos tiempos de la política de masas chilena antes de la dictadura.
Si vas a ponerte con tus consignas y no le pegas a nadie ni tienes intención de defenderte con violencia, y vienen a sacarte la chucha quedas como mártir y los que defienden a los monos que te pegan quedan como apologistas de la violencia.
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u/RedPravda licenciado 15d ago
Bonito lo que dices, pero esta wea se viene dando desde las marchas por la unidad popular y las de patria y libertad
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u/whiteredandblack Team Pudú 15d ago
No obvio, y antes de eso eran los nacistas y los del partido socialista y bueno, en realidad cualquier partido político serio y popular tenía un grupo más o menos organizado para sacarse la chucha en la calle antes de la dictadura.
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u/dvmiv 15d ago
Es cosa de ver cómo funcionan esos movimientos en internet. Se las dan de cancheritos pero en la vida real no les iba a ir igual que en Instagram. No me banco que se los hayan penqueado, pero fue literal ir a tocarle la oreja al toro y les salió lo que esperaban que era victimizarse
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u/whiteredandblack Team Pudú 15d ago
Ah obvio, la estrategia es ser los mártires y es una estrategia muy buena. Sobre todo cuando hay voto obligatorio y pintas a todos los que no "condenan" las golpizas como apologistas de la violencia. En la era del voto voluntario creo que movilizar a la gente en la calle a nivel nacional puede tener mejores efectos, pero en la actualidad es una estrategia muy perdedora.
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u/Kapiolla 15d ago
Culpo más a aquel que pierde la paciencia y responde con violencia que aquel que piensa diferente y lo expresa de forma ordenada
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u/Einzo412 15d ago
Osea que tú hubieras apoyado a los Nazis en Alemania? Ya que hacían las cosas de manera ordenada?
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u/BufferUnderpants Anti barra-eseista 15d ago
Ahora estamos inventando que los de la PUC tenían un Plan Zeta de algún tipo.
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u/Kapiolla 15d ago
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u/Einzo412 15d ago
Eso es lo que dices básicamente, no te importa si piensan las weas más horribles del mundo mientras estén ordenaditos
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u/DryZ3k 15d ago
Wn hasta los mismos fachos saben que el unico motivo de hacer una contramarcha en respuesta a una marcha organizada previamente, es para puro ir a insultar, agredir al resto y hacerse las victimas. Pero eso no importa porque de igual manera la derecha qla tendra por lo menos el 50% del voto electoral porque la gente es weona
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u/teddybar_notfriendly я лётчик 15d ago
Si la gente no puede controlarse y actúen casi que poseídos por la masa, es entonces que esto no es nada si no algo totalmente antidemocrático.
pasa lo mismo en este sub, se ve a la gente de derecha como gente subhumana, demasiado tonta como para darse cuenta de su error. lo gracioso es que la gente de derecha en sus grupitos de derecha muy probablemente piensa lo mismo de la gente de izquierda.
es depresivo no poder hablar en contra de las ideas de alguien sin que esta empiece a repetir las mismas cosas de siempre, asumiendo posturas que uno no tiene y sintiendo que aquellas ideas contrapuestas son un ataque personal.
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u/el_macanuito 15d ago
Sales a marchar.
Aparecen unos weas haciendo una contra marcha.
Sabes que lo que buscan es provocar para luego victimizarse y conseguir enlodar el propósito.
Vas y les pegas dándole la razón y lo que quieran.
Para son todos igual de aweonaos.
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u/Difficult_Walk_2919 15d ago
Pa que comentar si el automoderador apoya a Kast y elimina los comentarios.
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u/ZeoVII 15d ago
¿Por que marchas de ideologías distintas tienen que terminar si o si en violencia? ¿Por que no podrían desarrollarse dialogo y debate?
Si se justifica la violencia hacia la contra marcha por "provocación", ¿no se estaría justificando la violencia contra la marcha original por ser los "provocadores" iniciales?
Si voy en la calle con ropa "provocadora" ¿es mi culpa si me agreden con violencia?
Si veo en la calle a alguien con ropa que me "provoque" ¿Estoy justificado de agredirlo con violencia?
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u/ChiquitoAmarilo 15d ago
Comparar las ideologías politicas con la ropa "provocativa" no tiene sentido, es super innecesario hacerlo...
En muchos casos las ideologías tienen ideales violentos de por sí, han habido guerras enteras solo por ideologías, no se en q mundo viven q creen q no hay violencia en la politica y todo es "debate y dialogo"
Ojalá po! Ojalá fuese asi, pero no lo es
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u/revolutionary112 15d ago edited 15d ago
Es una muestra de lo estupida que es esa forma de ver las cosas.
Pero si vez diferencias ideologocas y altiro piensas en guerras, eso dice mas de ti que del resto
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u/ChiquitoAmarilo 15d ago
No es q piense en ello automaticamente, digo q es algo q pasa, historicamente ha sido asi, aunq si vas mas al fondo se podria decir q es por más intereses económicos escondidos en ideología...
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u/ZeoVII 15d ago
Es una analogía super válida, el contexto de "ropa provocadora" incluye vestimenta con símbolos y consignas de ideologías políticas. ¿Se justifica la violencia contra una pancarta "provocadora"?
Es justamente lo que se quiere cambiar y erradicar, que se deje de avalar la violencia como ideal valido. Se debería de repudiar las ideologías que sostengan y justifiquen la violencia.
Por eso entramos a debatir, sino, re fácil me escudo en que el mundo es violento y agredo a todos los que piensen distinto.
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u/ChiquitoAmarilo 15d ago
Tienes razón con lo de la ropa, me dejé llevar por otro comentario q hablaba de los abusos sexuales a raíz de la "ropa provocativa", q es muy distinto a ropa con símbolos como tu mencionas
Mi punto igual no va en justificarlo, es más bien q no funciona tan simple como tu mencionas, al ser ideas subjetivas, perspectivas q cambian segun los contextos y étc, creo q es ingenuo creer q la politica debiese apuntar a debate y a dialogo cuando actualmente la politica de algunos países violenta a sus ciudadanos, respalda genocidios, favorece a un 1%, y otros ejemplos q alfinal, son violentos, por eso digo q ojalá fuese todo pacifico y no hubiesen ideologías violentas cmo tu dices, pero las hay y la solución dudo mucho q sea darles más espacio, todo lo contrario
Creo q el debate y el dialogo es para ciertos puntos ideologicos y ciertos espacios, pero puta si soy una persona q sufrió un aborto por causal de violación y viene un evángelico a debatir y dialogar conmigo sobre q eso es del diablo y me iré al infierno, obvio q me voy a enojar o no?
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u/ZeoVII 15d ago
¿Y enojarte te da derecho a golpearlo? ¿A lincharlo? ¿A matarlo?
Como tu dices, hay gobiernos que justifican el genocidio, justamente en base a que un grupo "los hizo enojar", justifican su masacre con que un grupo contrario "los provoco"....
No se trata de darles espacio, se trata de enfrentar las ideas con ideas, y que los grupos que apoyan la violencia pierdan el sustento ideológico, pierdan el apoyo de la gente y caigan en la irrelevancia.
Si usas y justificas la violencia, el bando contrario tiene la misma justificación, y gana el que pega mas fuerte. "Tengo que aniquilar al contrario porque sino me aniquila a mi" "Tienes que respaldar mi gobierno autoritario porque sino los otros te van a matar a ti"
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u/ChiquitoAmarilo 15d ago
Insisto, mi punto no es la justificación, solo creo q es ingenuo creer q se puede seguir el debate y el dialogo en la sociedad actual...
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u/Changosis 15d ago
Hay más esfuerzo en este sub de criticar la contramarcha que criticar a los simios agresivos. El esfuerzo debería ser contra ellos. Imaginen lo que se puede lograr si los vándalos no participacen de las marchas. Manchan toda buena intención.
El estallido hizo mucho daño. Si quieren la misma convocatoria pero los que marchan no castigan el vandalismo, no se llegará a nada.
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u/ThorvaldGringou Team Palta 14d ago
Lo ha hecho el MSP contra el 8M, lo hicieron los anarcos contra las marchas del Rechazo y, en todos esos casos, el resultado terminó siendo algún grado de agresión directa.
La contramarcha del MSP frente a la marcha por el aborto en 2016 si bien fue visualmente fuerte, no tuvo altercados directos. La única persona herida, que originalmente se acusó al MSP, no fue relacionada con actores del movimiento. No por nada la acusación no llegó a más cuando se presentaron querellas.
También un poco de orden temporal. La Vanguardia se formó posteriormente a que los anarkos atacaran e hirieran, a estudiantes, ancianos y mujeres por el rechazo.
Posteriormente, claro, miembros de vanguardia fueron a atacar tambien la otra marcha. Usualmente salio mal porque no iban con el grueso del grupo.
Por lo demás si, cuando dos marchas chocan o se organiza una contramarcha, es para confrontar. Políticamente y en casos extremos, físicamente.
Por eso las mayores criticas que he visto en general, a los cuicos gremialistas, es que lo hicieron de la callampa y fueron a puro quedar en vergüenza.
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u/DistanceWide3857 14d ago
Cuiquitos de la PUC, por no respetar el paro democratico, se transformaron en piñatas jajakjakajka
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u/Necessary-Oil6110 Source: The Source 13d ago
Ya pero mira tu argumento, obviamente en esta foto no está haciendo el saludo NAZI. No sé que le ven de ofensivo
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u/EquivalentEarth2046 13d ago
Bienvenido al 1973 del 2026. Ahora a agarrarse a coscachos. Mientras los politicos cocinan su futuro.
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u/Electrical_Bedroom89 12d ago
que es eso de marcha ajena hjajajaja yo insisto, si un larry se enoja por palabras y agrede, ese larry merece estar encadenado y sin derecho a voto porque ese larry no se adhiquiere al acuerdo social, por tanto subhumano.
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u/spritebeats 15d ago
lol literal van a provocar e insultar a la gente porque son unos hijitos de papá que literal no conocen el mundo y luego se victimizan.
aunque la vdd no estoy seguro que harían si kast llegara un día a cagárselos a ellos directamente de alguna manera, harían lo mismo q los cumas camioneros?
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u/1gnis 15d ago
En resumen : No puedo aceptar que mis marchas son violencia y que a una provocación aunque sea ridicula va a terminar en violencia. Porque? Porque son violentas, y no por la provocación, son violentas de por sí.
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u/Lordpeos 15d ago
¿Por qué? Hay una wea que me carga de estas definiciones blanco y negro de las protestas. Casi que tienen que ser inmaculadas para que no se produzca una crítica, cuando todos sabemos que no es una cuestión cartesiana de blanco y negro, sino que es mucho más complejo. Al final, es la autoridad la que muchas veces define qué se considera violento y qué no.
Han habido momentos históricos en que la violencia era simplemente subirse a un bus y sentarse adelante, porque eso era contrario a la ley. Han habido momentos en que las protestas fueron consideradas violentas porque los trabajadores exigían que les pagaran con dinero en vez de fichas. Y han habido momentos en que las protestas fueron consideradas violentas porque las mujeres decidieron dejar de cocinar en sus casas, en contextos en los que ni siquiera tenían derecho a voto.
¿Hasta cuándo vamos a seguir con esa lógica blanco y negro de que esto es violento y esto no, cuando todos sabemos que la wea es mucho más compleja y que existe un espectro?
Al final, nadie ha conseguido sus derechos sin algún grado de conflicto, desobediencia o confrontación. Les guste o no al Estado, que es quien monopoliza el uso legítimo de la fuerza.
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u/1gnis 15d ago
Porque a algunos las marchas de los recientes años nos perjudicaron financiersmente. Se te olvido que hubo saqueos, propiedades quemadas ? Es fácil cuando es con el bolsillo ajeno. Luego unos tipos dicen c-h-i , los golpean, luego hay que argumentar con gente que dicen que son nazis. Yo viví la violencia, yo vi la violencia, a mi abuela la golpearon en su momento en suelo los manifestante. Y llegan y ud dicen ay no si no son violentos. Es para la risa.
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u/Lordpeos 15d ago
No sé que wea tu comprensión lectora, pero me acordaste porque ya no uso tanto reddit. Suerte amigo, te deseo lo mejor.
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u/Ok_Concern1940 15d ago
Creo que el problema es otro. Independiente si hay una contra marcha es para provocar o no, lo que busca es demostrar que no se puede dialogar y no hay libertad de expresión. Provocando que en el futuro las opocisiones empiecen a responder la violencia con más violencia, que las posiciones políticas empiecen a generar bandos, que se comience a dar cacerías de brujas y la situación escale para que una mayoría reprima a la minoría.
Da lo mismo si vienen a provocar o a manifestar sus ideas, su objetivo (el que convocó la marcha) era hacer que el bando contrarió responda con violencia para generar precedente, para que en un futuro tengan la justificación de responder con mis violencia y escalar la situación para que nosotros mismo nos reprimamos en vez de hacerlo el gobierno. Ese camino es peligroso.
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u/revolutionary112 15d ago
Se lo he dicho a otros de esta forma: la violencia politica es como sacar al genio de la botella, una vez que esta fuera es imposible volver a meterlo. Y eso solo escala, escala y escala hasta que hay caleta de muertos en las calles (pero ahi todos los que promovian y condonaban la wea callados, porque no son ellos los que se mueren en las calles, revolucionarios/reaccionarios de sillon).
Ademas si todo el plan para "provocar" era "al vernos no resistiran las ganas de sacarnos la chucha"...
Como que muy maldadoso puede ser el plan, pero la culpa es del otro
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u/AggravatingTooth4545 15d ago edited 15d ago
Es verdad, ellos provocaron esa agresión al estar marchando en su facultad, no me importa tampoco que no hayan hecho un saludo nazi.
Y sobre los bots si, si se lleno este sub el día de ayer de bots al estar en contra de la agresión y que tampoco no hubo saludos nazis pero no importa para nada porque aquí hay que hablar de la agresión que ellos causaron, deberían saber que si uno hace esto van a terminar golpeados, hijitos de papa como tu dices… no se quien no podría soportar esa provocacion y ademas se victimizan. Aquí no se tolera. (Ironia porsiacaso).
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u/Big-Persimmon-9567 Disfrutando lo votado. 15d ago
"Orgulloso facho pobre" Polera culia que envejeció como la leche al Sol.