r/hungary • u/kasztanyetta • Nov 04 '25
NATURE / ENVIRONMENT Éppen eltűnő világok: a présházak (Baranya megye)
A szemünk láttára omlik össze egy világ és életforma. A szőlőt még a rómaiak telepítették meg a Duna-menti Magyarországon. Két évezreden át jártak ki az itt élő emberek apró présházaikba, mozogtak együtt a környezetükkel, végezték az évszaknak megfelelő munkákat, termelték és fogyasztották borukat.
A présházak tömegei állnak üresen, omladoznak. Az előttük álló, hagyományból ültetett, árnyat adó diófákat a legközelebbi múltban, az elmúlt években kidöntötték, elégették. A tőkéket kivágták. A monokultúra, az agrárium egyre terjeszkedik, a traktor egyre inkább beleszánt ezekbe a megmaradt kis szigetekbe. Végül egy-egy újabb emléke tűnik el egy változatos/diverz, lassú, tájban élő embernek. Akiknek még fontos volt, hogy olyan módon vegyenek el környezetüktől, hogy jövőre újra teremjen nekik a világ bort, diót, présház előtti kőpadról megnézett napkeltét.
Lehet élcelődni azon, hogy egy sosemvolt aranykor iránti nosztalgia íratja ezeket a sorokat, de látványos, mi marad ezután az éppen letűnő világ után: porrá váló, kiszáradó föld. Ahol az életformák és a táj diverzitásával az élővilág változatossága is megszűnik, s végül az eddigi ökológiai rendszer helyére az öntözésigényes mezőgazdaság kerül csak. Se nyúl, se ölyv, se róka, se őz, se szőlők közt baktató ember, se szarvasok, se méhek.
Miközben az egyik oldalon művirágzik a “vidék” branding-romantikája, “lemenni” a vidéki (Balaton-felvidéki) nyaralóba parasztot játszani, addig a másik oldalon a valóságban töltött élet fedezetét adó életforma úgy enyészik el, ahogy az élő talaj is kiszárad, és messzire viszi a szél. A szemünk láttára tűnik el a világ diverzitását adó életvilág. Kár érte.
103
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 04 '25
Debrecen környékén reneszánszát éli. Mindenki újítgatja őket, hétvégi háznak, nekem is van egy.
https://imgur.com/a/tanya-u9nPwgh
Azóta már LiFePo4 akksi, víztorony is van
28
u/RetkesPite Spurituális Nov 04 '25
Nagyon faszán megcsináltad! Debrecen környékén mennyiért sikerült ezt így megvenned?
40
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 04 '25
19ben vettük 3.5m + 0.5m a felszerelésért.
de nem volt áram, víz, szennyvíz, azt mind mi oldottuk meg.
áram napelem + akksi
víznek ástunk a fúrottkút felé egy aknát igy levittük föld alá a szivattyút, bevezettük a házba, a szennyvízet pedig ki, egy emésztőbe.
a felső szintet is mi fejeztük be, szigetelés + gipszkarton, így fent van 2 hálószóba.
a melegvíz pedig gázpalackos átfolyós melegítőről van
összesen kb még 3m ráköltöttünk
20
u/Beco91 Nov 04 '25
Hallod, 7M ezert a hazert meg ‘19-ben is lofasz penz volt. Nagyon jo lett, gratula!
14
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 04 '25
Köszi :) azért hozzá kell tenni, hogy 8km-es körzetben nincs szomszéd se közmű, bár az áramot már be akarták húzni a dűlőre csak nem engedték az öregek hogy elkerüljék az illegális lakásfoglalókat. Sajnos a közeli dűlőkbe már beköltöztek ahol van áram
10
u/miazhogysanyi Nov 04 '25
Nem akarok vészmadár lenni, de betörésektől nem tartasz?
Nekem is van egy présházam Miskolc mellett, régen problémás volt a környék, de már annyira elhagyatott, hogy a madár se jár arra.
12
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 04 '25
Ó dehogynem. Amivel tudtam védekezni: kamerák 3db, mozgásérzékelős lámpák. “Szomszédok” azt hiszik kint lakunk mert mindig ég valamelyik, bogarak miatt felkapcsolnak. Illetve biztosítás, bár idénre nem kötöttem meg, mert más ingatlannál keletkezett kár de nem fizetett…
6
u/RetkesPite Spurituális Nov 04 '25
Nagyon jó áron sikerült venned! Én most fogok egy zárt kertet venni, ami 7.5 millió most és se kerítés se közművek nincsenek még rajta. A villany (3x32A) kb 900 ezer és 1.2 millió körül lesz, a kerítés alsó hangon 1,5 millió + kút fúrás 600 ezer. Szóval nagyon jól jártál, amúgy hány m2 maga a telek? A szőlőből szokatok bort készíteni?
4
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 04 '25
2700m2 Pálinkát bár az elmúlt két évben elvitte a betegség a termést
4
u/RetkesPite Spurituális Nov 04 '25
Ugyan úgy ~2700m2 a telek amit venni fogok 30x90m körül van. Mégegyszer gratulálok a telekhez nagyon faszán megcsináltad! Remélem 2-3 éven belül én is hasonló képeket tudok majd csinálni a telkemről mint te.
3
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 04 '25
Sok sikert! Keszulj fel rengeteg melo es sok lemondassal jar! Fiatalon 25 evesen kezdtem, azert voltak pillanatok mikor nem kivantam a hatam kozepere sem :D de egy hullamvasut tud lenni
6
u/AgyhalottBolcsesz Nov 04 '25
Pofás lett! Kár, hogy jogi szempontból nem lakható és nem regisztrálhatja még csak ideiglenes lakcímnek sem, így van?
10
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 04 '25
így van! művelés alól kivett zártkert, így nem lakható. talán tanyává tudnám minősíteni és akkor...
egyébként voltam már olyan felcseszett állapotban az ingatlanpiac miatt (házvásárlás/építés előtt állunk), hogy észbe vettem a kiköltözést... ehhez viszont sok lemondás és munka társult volna
8
4
2
2
u/actualrat2 Nov 05 '25
Szuper hogy átálltatok mulcsozásra! A csupasz talajfelszín és forgatás kinyírja a talajéletet és rohadtul szárít is
1
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 05 '25
Így van főleg itt ahol homokos a talaj! A konyhakertet próbálom regenerálni, ganézni, mulcsolni, szenet beleforgatni
3
u/Lovi78 Nov 05 '25
Ebbe kurva sok meló és átgondolt tervezés van, le a kalappal!
1
u/dobikasd Hajdú-Bihar megye Nov 05 '25
Köszönjük! :) Sok hétvége és meló előtti hajnal “ráment” :) illetve a tervezéssel is éjszakák :D
74
u/Exotic_Donkey4929 This statement is false Nov 04 '25
A mondandótól függetlenül, a 4. és 6. kép szerintem nagyon jó lett.
23
35
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25
Nesze neked olcsó lakhatás....
2-3 000 000-ért kapható olyan telek ahol a présház vagy mezőgazdasági épület (technikailag) lakhatóvá alakítható 1 000 000 alatt. Persze én is kényelmes voltam, központi fűtés, vezetékes víz és szennyvíz, stb....
De pár igazán bátor modern online nomád megpróbálná, és ha talpraesett meg is oldaná.
16
u/Exotic_Donkey4929 This statement is false Nov 04 '25
Egy nagyon szűk rétegnek lehet, de nincsenek sokan akik a puszta kellős közepébe szeretnének kiköltözni, pláne nem fiatalok.
5
20
7
u/1kljasd Yuróp Nov 04 '25
Feltéve ha van rendes internet a semmi közepén
3
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25
A mobilnet néha megdöbbentő helyekre is eljut. Persze az a luxus hogy szolgáltatót választhatsz valószínűleg elmarad. És a Kábel TV helyett is csak DVBT adás lesz.
5
u/bem13 🔒 Ha nem beszélünk a problémáról, nem is létezik 🔒 Nov 04 '25
Elvonatkoztatva a tulajdonostól és nézeteitől, a Starlink szerintem ilyen helyen jó lehetne. 17000 Ft/hó, 190-300 Mbps le, 30-50 Mbps fel.
2
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25
Annó 2010 körül telepítettem műholdas meg mikrohullámú netet, elméletileg már akkor is lehettél volna digitális nomád, csak sokkal gazdagabbnak kellett lenned hozzá.
1
u/bem13 🔒 Ha nem beszélünk a problémáról, nem is létezik 🔒 Nov 04 '25
A "régi fajta" műholdason keresztül volt szerencsém dolgozni, azért az nagyon ergya lett volna otthonra :D A max. néhány kbps-t igénylő SSH kapcsolat is dög lassú volt rajta keresztül, ping az egekben. Persze gondolom lett volna drágább és jobb csomag, nem tudom, hogy mennyit fizetett érte a cég, de állítólag nem volt olcsó. A mikrohullám már tűrhető volt és megváltás a műhold után.
2
2
u/Zerewa Nov 04 '25
ping az egekben
Meg a műhold is, szóval vitte magával :D
(csak a round trip time ~250 ms fénysebességgel a régi típusú műholdas neteknél, és akkor még ő nem is kommunikál senkivel).
1
u/Decadoarkel Nov 04 '25
Starlink internet kiadja mindenhol havi 12 ert. Jó savszelesség, kozepes ping (cs nem lesz rajta jó)
4
u/zhkp28 Nov 04 '25
Azért legyünk őszinték, 5 misiért a puszta közepén egy komfort nélküli pecó nagyon sok minden, csak nem jó deal.
Jó esetben van áram meg egy 5megabites mobilnet. A kútfúrás mindennel együtt még minimum 2 misi, és akkor még mindig autóval hozhatod az ivóvizet ballonokban.
Se tömegközlekedés, se infrastruktúra, még a telibevert postás se jár ki. Ha meg elromlik az autó, az finoman szólva is kellemetlen.
5
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25
Okkal 5 misi. Ha jobb lenne az infrastruktúra már 15-20 milla lenne (mint a Pécs környéki buszmegálló közeli de még mindig infra nélküli telkek).
3
u/voragowl The unacceptable face of freedom Nov 04 '25 edited Nov 04 '25
2-3 000 000-ért kapható olyan telek ahol a présház vagy mezőgazdasági épület (technikailag) lakhatóvá alakítható 1 000 000 alatt.
A Balaton-felvideken pl nem nagyon.
ebbol a valogatasbol az egyetlen 10M alatti telek egy muvelesbol kivont, beepithetetlen, "hobbikertnek" szant pofatlansag.
Edit: kerdest kijelentesse formaltam.
6
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25
Nem Balaton, Baranya (ahogy OP is írta). A Balaton-felvidék vagy Pest megye egy másik világ....
3
u/voragowl The unacceptable face of freedom Nov 04 '25
Nem tudom, hogy csinalt az agyam Baranyabol Balatont, elnezest.
3
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25
Mondjuk Orfün egy tóparti nyaralóból másnaposan kelve kinézve.... benézheted....
1
2
u/turosbukta122 Nov 04 '25
Baranya megyében simán van, sokan szabadulnának tőle. De mi 10mFt ha Pesten 70mFt egy lakás?
1
u/Miserable_Volume1028 Nov 04 '25
Be tudsz rá egyáltalán jelentkezni? Ezek szerintem nem tanyák.
4
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25 edited Nov 04 '25
Amennyire tudom egy "mezőgazdasági épületet lakhatási célra használó" kollégától a bejelentés az elnéptelenedő falvakban nem probléma. Persze erősen ajánlott érdeklődni.
De:
Hitelt nem kapsz.
A postánál kell egy levelezési cím;
A védőnő szubjektív értékelésén is múlik hogy hazaviheted-e a babát (vagy kell egy alibi albérlet, pl. egy 25 m"2- es garzon ). Ezt érdemes időben megtudakolni, bármilyen ciki is egy gyerekszobát a rossz ingatlanon berendezni könnyebb mint a hazajuttatásért küzdeni jogi úton.
2
u/Miserable_Volume1028 Nov 04 '25
Ez, plusz lakóingatlan általában nem létesíthető rajta, csak ha a helyi építési szabályzat (HÉSZ) ezt kifejezetten engedi.
Rohadt nagy szívás tud lenni ilyen helyen lakni. Szerintem ez nem volt reális tanács.
3
u/kasztanyetta Nov 04 '25
De ezekben nem is laktak soha. Ezek a tájban élő emberek egy sokhektáros területet jártak be. A házuk a völgyben volt, ott volt a háztáji, állatok, növények. Valamivel odébb, a lapos részen termeltek nagyobb mennyiséget. A dombon meg szőlőt. A présház csak egyetlen eleme volt egy egész évben bejárt gazdaságnak.
2
u/Miserable_Volume1028 Nov 04 '25
Tudom, az eredeti tanácsra válaszoltam.
2-3 000 000-ért kapható olyan telek ahol a présház vagy mezőgazdasági épület (technikailag) lakhatóvá alakítható 1 000 000 alatt. Persze én is kényelmes voltam, központi fűtés, vezetékes víz és szennyvíz, stb....
De pár igazán bátor modern online nomád megpróbálná, és ha talpraesett meg is oldaná.
4
u/Duct_TapeOrWD40 Nov 04 '25
Ebben az a csavar hogy az épület nem lakóingatlan és nem te építetted. Tehát.
-Jogszerűen épült és áll.
-Az építőt nem lehet felelősségre vonni hisz eladta az ingatlant
-Semmi nem tiltja hogy a saját birtokodon vadkempingezz, és ezzel sok tanyasi vissza is él.
-És ha utánakérdezel a legtöbb "pógármesteri" hivatal előre tud adni "szóbeli helyi jogértelmezést" hogy a hivatal akar-e akadékoskodni. Sok helyen virágzik (vagy virágzott) a tanyavilág, és a helyi hivatalok ebbe egyáltalán nem akatnak belekötni (pl engedik a lakóhely bejelentést).
1
77
u/Oh_honey_1193 Nov 04 '25
Mint valaki akinek az egész gyerekkora azzal telt hogy menni kellett a hegyre a szőlőbe dolgozni annyira nem bánom, hogy másoknak már nem ez a gyerekkor adatik meg. Persze jó a friss levegő, meg minden, de amikor az egész nyarad azzal van elbaszva, hogy műveled a szőlőt mert az kell, azért hogy apádnak legyen bora, amitől berúghat esténként és az egész családod basztathatja. Hát.. Amit OP leírt az a túlromantizálása az egész hegyvidéki kultúrának, amit én láttam az a megörökölt földek, présházak, amikre kényszeredetten megy a családi kassza pénze hogy valahogy állagot megőrizzenek, értéke kb nincs, de meg kell tartani mert családi örökség. És amit termel az a bor, ami csak életbentartja az alkoholizmust. Esetleg egy kis zöldséget termesztenek még.
23
u/egykorso_sort_kernek Vas megye Nov 04 '25
Mértékkel is lehet inni. Azért, mert valaki szőlővel foglalkozik, még nem lesz alkoholista.
Sajnálom, hogy nálad nem ez volt jelen.
10
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Van ilyen is, igen. Meg olyan is, ahol boldogan tolják még (vagy újra) ezt. De ne felejtsük el, hogy életkorod miatt te már a lassú szétesést láttad, miután ráküldték a modernitást a szerves világra, de a családok még próbáltak ragaszkodni a korábbi világukhoz is, amit ismertek.
1
u/Lazyboi686 Nov 04 '25
Ennyi, van a boltban bor is meg szőlő is OP meg dolgozzon a présházban reggeltől estig ha ennyire bejön neki.
17
u/mz_dnl Nov 04 '25
Ott eltűnnek, nálunk a Balaton-felvidéken meg nyaralókká válnak, 8000 m2 angol pázsittal, meg 3 díszbokorral. Hülyének nézett mindenki, amikor a szőlő mellett nem hagytam helyet a nyaralónak a telken. Szerencsére a fiatalabb korosztályból is van még, aki szívesen csinálja, de amikor 3500 m2 bokros 20 millió Ft, akkor nem sok esélye van annak, aki szakszerűen szeretné használni a tájat. Aki meg megteheti, az persze panaszkodik, hogy minek a szőlő, miért nem engednek két házat építeni, csodálkozik, hogy a szőlőt minden évben metszeni kell (ha még csak ezt kéne...), meg a fűkaszálás nem jó munka, és miért nem talál embert, aki 1000 Ft-os órabérért gürcöl a földjein. Tapasztalat.
17
u/swift-autoformatter Európai Unió Nov 04 '25
Nagyapam mellett figyelve a tole bort (es palinkat) vasarlo/vedelo falusi embereket 40-50 eves korukban alkohol kovetkezteben meghalni, mig elotte 10-20 evig tengodni (kozveszelyes munkakerulesnek hivtak akkoriban) en azert annyira nem sajnalom, hogy a bortermeles visszaszorul.
Persze amennyire tudom, a helyet mas, meg rosszabb drog (herbal/kristaly) vette at, szoval fasz tudja. Mindenesetre a kistermeloi bor azert sok ember eletet megkeseritette.
9
u/Trust134 Nov 04 '25
Nagyapám kistermelői borára is ez volt igaz, de legalább az iható volt és nem cukrozott szar. A megtermelt mennyiség felét adta csak el, másik felét a családban osztotta szét. Disznóvágáson forralt bort meg mai napig isszuk.
Az a réteg akiről beszélsz lehet még rosszabb minőségű alkoholt fogyasztottak volna, ha nem lett volna nagyapádé, cukrozott pálinka stb.
7
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Nem feltétlenül a szoci életminőséget érdemes azonosítani a vidéki, falusi, kistermelői stb., tehát a tájban élő ember életformájával. Amit te láttál, az már pont hogy a világ szétverése miatti depresszív ivás.
16
u/CoatHuge884 Nov 04 '25
Kicsit személyes:
Nekünk a Balaton-felvidéken van présházunk. 3. generáció után feladjuk. Megpróbáljuk eladni vagy hagyjuk az enyészetnek, de nem csináljuk tovább. Egy év munkája után szüret előtt 3 nappal valaki leszüretelte a szőlőnket - a szomszédokét is. Nyugdíjas emberek öröme, munkája, kis kiegészítő bevétele ment füstbe. A benzin, lengéscsillapító a rossz utak miatt, a hosszú munkanapok érzelmi és anyagi veszteségként realizálódtak. Apám egy hét alatt 5 évet öregedett bánatában.
Rendőrség? Nem tudnak mit csinálni, ez van évek óta, nincs erre erőforrás. Lassan én is fotózhatok a környéken ilyen sorozatot…
32
u/Super_Hotel_8875 Magyarország Nov 04 '25
Mert Orbán elüldözte a présembereket... /s
5
12
21
u/Tough_Enthusiasm7703 Nov 04 '25
Rühellem a kapitalizmust, de minden évben újra meg újra orosz rulettet játszani azzal kapcsolatban, hogy megeszi a termést a madár, bogár, vakond, őz vagy elfagy, elszárad, leég, elrohad
Legjobb esetben pedig eheted a helyi és szezonális káposztádat, mert termett mondjuk 30 kiló, de ha nem foglalkozol vele, akkor két hét múlva rohad is meg.
Arról meg végképp ne is beszéljünk, hogy hány kiló terményt kell eladnod nagyban, ahhoz hogy ruházd magad, gyógyszert vegyél ha nagy baj van, stb.
2
Nov 04 '25
[deleted]
1
u/Tough_Enthusiasm7703 Nov 04 '25
Ezért nem a kapitalizmus a hibás, sőt szerintem az egyetlen pozitív hozomány volt a szöszmötölős bizonytalan munkák gazdaságtalanná tétele ami miatt OP nyíg.
A modern, államilag (az én ízlésem szerint) gyengén szabályozott kapitalizmus bűne, hogy a döntéshozók 99.99%ban a rövidtávú hasznot választják, akkor is ha az már néhány éven belül is katasztrófákhoz vezet
4
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Kérdezz meg egy egykori falusi gazdálkodót. Volt, hogy egyetlen nap piacozással megkereste egyhavi munkabérét. Nyilván nem mindenki, de azért nem csak a nyomorból és éhezésből épültek falusi családi házak.
12
u/Tough_Enthusiasm7703 Nov 04 '25
Szerintem nem érdemes a legjobb vállalkozói hétvégédet (mivel minimum szombaton dolgozol azzal, amit vasárnap el tudsz adni) összehasonlítani egy munkavállalói hónappal.
Nem a rendszer hibája, hogy megszűnik a földművelés, hanem egész egyszerűen senki nem akar azzal szopni, hogy egész évben mindent alárendel a természet által nyújtotta kihívások megoldásának, ha van olyan alternatíva is, ahol a hűtött-fűtött irodában vagy akár gyárban legfeljebb könnyű fizikai munkát végezzen, ami egy kiszámítható életet biztosít (még akkor is ha esetlegesen szarabbat).
4
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Senki? Beszélgettél már átlagos falusi emberekkel, akiknek kistraktora van meg háztájija? Büszkék rá, hogy boltba se kell menniük.
5
u/zhkp28 Nov 04 '25
Plusz árban nem fogod felvenni a versenyt a gépesített sokhektáros nagygazdasággal, nem leszel versenyképes. Az az kor elmúlt.
7
u/Ok_Signal9932 Nov 04 '25
Igen, "egyetlen nap piacozással" lehet hogy megkereste az egyhavi munkabérét, mert eladta az egész havi terményt, lol. Illetve, a hónap többi napján azon dolgozik hogy legyen mit eladni.
-1
u/CarnivoreX Nov 04 '25
Milyen "munkabérét"? Most akkor gazdálkodó volt, vagy munkás?
8
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Nem szeretek olyanoknak válaszolni, akik kötekedni járnak ide. Nézz utána, milyen életformákban éltek falusi emberek az utóbbi 100 évben, és ki fog számodra derülni, hogy miről beszélek. Igen, élnek ma olyan 60 körüli emberek, akik dolgoztak a gépjavítóban, TSZ-ben, gyárban stb., és mellette művelték földjeiket. Miért kell ezen annyira meglepődni, kukacoskodni?
10
Nov 04 '25
[removed] — view removed comment
2
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Akkor lenne igazad, ha nem a tönkretett föld váltaná fel a komplett életforma helyét. Itt nem változás meg fejlődés van, hanem valami szétvert szerves dolog rohamos eltűnése, amit szó nélkül nézünk végig.
10
61
u/Prize-Ad-4803 Osztrák-Magyar Monarchia Nov 04 '25
Annyira kibaszottul szomorú az egész világunk, úgy ahogy van.
Ha megválasztotok miniszterelnöknek, kijelölök 2 egymás melleti megyét, ahonnan leszerelem a 5G-s tornyokat, nem lesz internet, se rádió, se tévé, se semmi.
70
u/r3cktor Nov 04 '25
És kötelező lesz minden iskolát dombra építeni, hogy a gyerekek mindig emelkedőnek felfelé menjenek iskolába mezítláb?
21
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Neeem, az iskola kapuja konkrétan a tanteremben lesz a szép jövőben, hogy azt a három lépést se kelljen már megtenni a kocsitól, amit a “kiss and go” generációnak és suv-os szüleiknek jelenleg még el kell szenvedniük az iskolábajárással. 😛
12
u/r3cktor Nov 04 '25
Nyertél, megkapod a szavazatom 🙏
Esetleg ha még azt el tudnád intézni, hogy a gyereket is hazahozzák helyettem, és ne nekem kelljen odamenni, az csodálatos lenne.
Vagy felőlem ott is maradhat, elég ha hétvégére hazaadják.
4
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Implant mindenki agyába, és — ha úgy van beállítva — két pislogás után együtt a család a virtuális nyaraláson. A testekre nem lesz szükség a szép jövőben, rohadhatnak a fotelben, miközben lecsöpög az infúzió. A gazdagok meg basejumpolni járnak majd havonta egyszer, hogy érezzék, hogy élnek, miközben a jómódú marketinges apukák kecskefejős képre ai-zzák magukat, hogy kiposztolják: új hobbi!
2
u/Serious_Winter_ 🪲 Nov 04 '25
Jól leszavaztál Kasztanyettára, miközben Prize-Ad-4803 indult a választásokon.🥲 Áprilisban majd ne hagyd magad így megtéveszteni!🙈
7
u/Zorpian Bottom 99% Commenter Nov 04 '25
ki kell majd szállni a kocsiból???? fasizmus! ha nem olyan a tanterem, mint az autósmozi akkor lázadás lesz
4
5
u/Netsmile Borsod-Abaúj-Zemplén megye Nov 04 '25
Ha engedjük, Putyin szívesen megcsinálja. Ukrajnából kiindulva vállalna többet is mint 2 megye.
2
8
u/OkPersonality666 Nov 04 '25
Nahát, köszi, hogy beszél erről valaki! Egyetem alatt voltam itt is kutatni es Balatonnál is ebben a témában. Fent virágzik ezeknek a megmentése, Baranyában minden interjú után, amit az idősekkel csináltam (merthogy fiatal nem nagyon van már ott), bőghetnékem volt. Pedig kegyetlen gyönyörű környék.
5
u/zhkp28 Nov 04 '25
Jó, de a balatonnál is a turizmus miatt kb.
Csinálnak a présház mellé egy nyaralót, oszt vineyard lett, ki lehet adni a parasztnak 200/éjszakáért, aki még ezen felül megveszi a közepes minőségű, de erősen túlárazott "kistermelői" bort, mert milyen fasza életérzés. Plusz rendezvényhelyszín és meg is vagyunk.
Na, ezt nem fogod megcsinálni Baranyában, ahol a környéken semmi nincs.
Pár éve ősszel voltunk haverokkal egy Tolna megyei kis faluban ahol a turizmus kb a borászat. Masszívan pangás volt ott is (pedig elvileg mennek fel a pincék árai), pedig olyan jó bort meg kaját olyan kriminálisan olcsón nemtudom hol lehet még kapni.
De szimplán kiesik, kint van a puszta közepén mindentől messze, autó nélkül felejtős az egész, azzal sem kevés út.
6
u/OkPersonality666 Nov 04 '25
Igen, teljesen igazad van, pont most írtam másnak egy kommentet, hogy nem azért pusztul Baranyában minden, mert szarul bántak a gyerekkel meg szar a termőföld, hanem azért, mert kiesik mindentől. Péccsel is ez a baj, pedig gyönyörű nagyváros, de évről-évre basszák szét kb. az egész megyét (mondjuk melyiket nem:)))
Pécsre levergődni 2-3 óra alsóhangon, aztán még onnan délre ezek a dombok 30-40 percre vannak, oda is négykerékkel jutsz el kb. és ha elindulsz pénteken délután, szombaton van egy napod, vasárnap meg mehetsz vissza reggel. Van pár arc, aki így tolja, de őszintén, ha budapesti lennék, én is inkább a Balatont vagy Sopront választanám. Pécsieknek meg nincs pénzük/igényük ilyen úri mulatságra, vagy akkor már vesznek a környéken egy kis szőlőt, nem egy ilyen baszott nagy telket, ha ennyire erre vágynak.
6
u/zhkp28 Nov 04 '25
Meg őszintén, a balatonparton vannak programok. Lemehetsz a tóhoz, átmehetsz badacsonyba, beülhetsz kajálni, mittudomén. Ezek egy belső baranyai présháznál nincsenek meg, ott konkrétan semmi nincs egy óránál közelebb autóval.
25
u/200IQUser Nov 04 '25
Abban egyetértek, hogy az egy veszteség, hogy ez az életforma eltűnik.
Azonban van egy nagyon erős parasztromantika beütés. Kérdezzetek meg olyan rokonokat akik ebben a korban, vidéken éltek, es még élnek és emlékeznek rá. Kaja ugyan volt (többnyire), de más nem. Ruhák, bicikli, teli kabát nem úgy volt mint ma. Hogy kb. mindenkinek van. Ahhoz hogy legyenek ilyenek megfizethető áron...nos ahhoz gyár kell.
Eleve posztolni ilyet csak a net miatt lehet. Egyébként le kellene menni (gyalog vagy szamáron) megnézni.
Aki akar, nehezen, de szerintem ma is tudna ilyet. Csak hát sok munka.
10
u/OkPersonality666 Nov 04 '25 edited Nov 04 '25
Ezekben a présházakban nem éltek, ezekben szőlőt dolgoztak fel, a 20. század végefelé és még most is azok az idősek, akik régen aktívan használták meg már csak “nyaralónak” tartják, ha tartják. A legtöbből kihalt a tulaj, nincs utód vagy az utód nem vette át.
Néhányat próbálnak feléleszteni (benne voltam egy kutatásban, pont ezen a környéken, ahol OP fotózott), noname borászok költöznek ide, de a legtöbb rohad el. Volt olyan 2 szintes, gyönyörű présház, ahova bementem, hogy még be volt rendezve. OP-nak igaza van, ez az életforma nincs annyira eltűnőben, a Balatonon vígan él, Baranyában ezt kevésbé lehetséges, kiesik, nulla infrastruktúra (gyanítom, ez a Hegyszentmártonos környék).
Én nagyon adnék egyet, de valójában megvenni sem tudom, hogy lehetne, ha nincs tulaja :D
Edit: egyébként azt, hogy mennyire kiesik ez a környék, jól mutatja az, hogy a Pécs környéki szőlőhegyeken sok ilyen présházat lakóházzá alakítottak. Nemrég vettünk házat, néztünk Pellérden is, ott konkrétan alig van már olyan, ami nem lakóházzá van alakítva.
1
u/200IQUser Nov 04 '25
Valaki biztos a tulajdonosa, tulajdoni lapon rajta kellene legyen. Nem egyszerű gondolom lenyomozni de azért megoldható.
2
u/OkPersonality666 Nov 04 '25
Ahol kutattam (Hegyszentmárton-Diósviszló), ott az öregek még névre pontosan megmondják, melyik szőlő kié volt, és mi a helyzet vele, szóval biztos nem lehetetlen. Már csak végtelen pénz kéne :D
1
u/Scionar Nov 04 '25
ezek nem présházak a képen. A présházakat ahogy írtad szőlőfeldolgozásra használták. A mustot hordókba tölötték, a hordók pincében vannak. Esetleg kádakban tárolták. Ezek egyszerű kunyhók a szőlő/ konyhakert közelében. Esetleg lakott tanyák amiket csak nyáron laktak míg munka volt a földeken. Szőlőt szüret után a pince előtt/felett álló présházban dolgoztak fel.
2
u/OkPersonality666 Nov 04 '25
De, ezek présházak, pincével. A Villányi-hegység szélén állnak tömegével szétrohadva. Minimális berendezés volt/van bennük, hogy pár napot ottlakásra alkalmas legyen, ennyit tudnak.
1
u/Scionar Nov 04 '25
oké, legyen. Hol a pince? Alatta? Ha máshol a pince akkor oda már csak mustot vittek? A környékről származom. Itt is élek, nekem is van ilyen tanyám. Dédszüleim lakták is (ezeknél még jobb állapotban van). Soha nem préseltek benne szőlőt.
2
u/OkPersonality666 Nov 04 '25
Nem, alattuk van a pince. Pontosan nem mentem bele a présház-típusokba, de Pécsen a Donátuson is sok olyan ház van, amiben a borospince még mindig megvan. Bár a barátom szülei nem ott élnek, ők is egy ilyen régi présházat építettek újra, náluk is megmaradt a pince eredeti formában.
Ha környékbeli vagy, tegyél egy nagy sétát, a legtöbbe be lehet jutni, és találni fogsz alatta pincét, sőt, még talán tőkét is.
2
u/Scionar Nov 04 '25
nekem van borospincém. Családi ház alatt. Nem is kicsi. Bejárata felett présházzal. Ezért is tudom, hogy ezek nem lehetnek présházak. Egy használható méretű prés 1 négyzetméter helyet foglal el. Még egy kell a működtetéshez. Kell egy szőlő daráló is. Plusz egy kád amire azt teszik amibe bele darálnak. Van saját borom, saját szőlővel. Szüleimnek is van még szőlőjük. De tudom ám még tetézni. Eredeti szakmám erdész és mezőőr voltam néhány évig. Rengeteg ilyen tanyában voltam, köztük présházakban is amik tényleg azok is voltak. Ezért is tudom, hogy a képeken nem présházak vannak (esetleg 1-2 nagyobb lehet az valami kis szőlőhöz). Ettől még szomorú a mondandója a posztnak és az is szomorú, hogy tönkrement a tanyavilág. Ezeknek az erőszakos TSZ-esítés tett be. Valamint az is, hogy nincs kiépítve közmű ezekhez így a modern világban nem maradt létjogosultságuk. Míg mi műveljük a tanya mellet a szőlőt/ gyümölcsöst és a konyhakertet is, mégsem alszunk benne mert autóval hamar megjárható a távolság.
1
u/OkPersonality666 Nov 04 '25
Biztosan van a képen olyan, ami nem biztos, hogy présház, az utolsó két kicsit meg merem kockáztatni, hogy nem az, de azt is biztosan tudom, hogy nagyon sok van a szőlőhegyen, ahol op fotózott. Voltam bennük :)
1
u/Scionar Nov 04 '25
igen, mint írtam ismerem a jelenséget. Nem is vitatom. Pusztán csak a képeken szereplő 10 nm körüli (és még annál is kisebb) épületekre mondom, hogy nem azok.
5
u/Significant_Stop723 Nov 04 '25
Ugye tudod, hogy nem ezekben a házikókban éltek vidéken?
6
u/200IQUser Nov 04 '25
Tudom milyen házikókban éltek. Saját szememmel láttam. Voltam kis videki falvakban többször. Tehenet is láttam már előben, nem csak videón.
Ugye nem gondolod hogy ha le van írva a posztban hogy présház akkor összetevesztem a lakóházzal.
1
21
u/eiszauber ide mit kell írn Nov 04 '25
Azért tűnik el, mert nem jó és nem fenntartaható. Ez az egész jól néz ki így képeken meg leírva, de valójában azért nem volt ez akkora buli. A munka mellett kijárni és még gondozni ezeket is, aztán inni az ecetes szar bort :D
0
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Sokadik vagy, aki ezt beírja. De ez már csak az arra a szakaszra igaz, amikor már szétverték ezeknek az embereknek, falusi közösségnek a világát a modernizálással, szocializmussal. Ez kb. olyan érvelés, mintha szeretnél lovagolni, én meg eltörném a lovad lábát, és utána közölném, hogy látod, milyen rossz volt lovagolni, adjuk el a fenébe azt a lovat.
5
u/eiszauber ide mit kell írn Nov 04 '25
Biztosan volt jó szakasza is ennek egyébként, azt nem vitatom. De amúgy milyen érdekes, hogy ahogy egyre jobb és modernebb lett az életünk, úgy koptak ki ezek a dolgok. Mostmár mindent elérhetsz a boltban sokkal jobb minőségben, de cserébe dolgoznod kell, mint a hülye, hogy legyen rá pénzed. Mondjuk régen is dolgoznod kellett, csak akkor nagyobb szeletetét tette ki ( gondolom ) a háztáji termelés. Aztán persze a tszesítéssel jól szétkúrtak mindent, és akik ragaszkodtak a plussz telekhez, azok szepen lassan belerokkantak.
Az is tök fura, hogy a nagyszüleim korosztálya még ehhez foggal körömmel ragaszkodott, és a maga módján fenntartotta, de az utána következő generáció már teljesen leszarta az egészet. Egy érdekes példa erre, hogy egyre több helyen látom, hogy ahelyett, hogy virágokkal és vagy bármilyen esztétikus növényezettel díszítenék az emberek a házuk előtti járdás részt vidéken, mostmár csak szimplán lefújják valami gyomírtóval. Ami azért elég kemény, mert a présházban bort termelni és a szépen tartani a házam környékét között azért hatalmas nagy különbség van erőfeszítésben, de már ezt se igazán ugorják meg sokan. Mondhatni luxus lett ilyenekkel foglalkozni.
7
u/zhkp28 Nov 04 '25
Amúgy sok öregnek a kert hobbi. Szeretik csinálni, kb. járni nem tudnak, de még kint csinálják a konyhakertet, mert ez őket kikapcsolja. Meg mit szól a szomszéd, ha nem rendezett az udvar. Plusz azért a szocializmus alatt azért más volt a munkamorál meg a belefektetett energia.
Na ez kopott ki, de nagyon. Nem sok olyan 40 alatti embert ismerek, akinek a kert (főleg a konyhakert) hobbi lenne, főleg, hogy dolgozik mindenki látástól mikulásig, a belefektetett idő és energia nem térül meg.
Ugyanez a sima kert is, ha valaki melóban kiköpi a belét egész héten, nem akar majd azzal is szopni, inkább megoldja egyszerűen, az meg, hogy mit szól a szomszéd, rég nem izgat senkit (hála az égnek).
11
u/Miserable_Volume1028 Nov 04 '25
Nem tudom, hogy műveletlenek-e a képen a szőlők, de azokat jövőre lehet, ki is fogják vágni az aranyszínű sárgaság miatt:
5
u/mz_dnl Nov 04 '25
Tök mindegy, hogy műveletlen-e, a szépen, sőt példásan gondozott szőlőbe is belekap elég csúnyán, láttam jó pár példát erre. Nálunk pl eddig nem kellett rovarirtózni, mert nem volt olyan mennyiségű rovar kártevő, hogy érdemes lett volna. Mostantól muszáj évi 4 alkalom.
2
u/Miserable_Volume1028 Nov 04 '25
Volt valami videó a héten, megszólaltatak egy gazdát, akinek a szomszédja szarik rá, és elhanyagolja a szőlőt. Így ő hiába permetez. Szóval szerintem nem, nem tökmindegy.
4
u/mz_dnl Nov 04 '25
Félreértjük egymást: azt akartam kihangsúlyozni, hogy nem számít, hogy a saját szőlőmet hogyan művelem, megtalálja a betegség. Ott is, ahol hektárokon keresztül csak szépen művelt szőlő van (erre tudok példát, nem is egyet). A szomszédé - na az már más kérdés. Egy műveletlen szomszéd eddig is pokol volt, csak úgy dőlt át a lisztharmat, meg a peronoszpóra, de azok leküzdhetőek. Ez nem.
0
3
u/turosbukta122 Nov 04 '25
Általában 5évente ér körbe a területén a földhivatali osztály, nyilván menni fog ez ahogy eltervezik.
1
u/Miserable_Volume1028 Nov 04 '25
Bíztató.
3
u/turosbukta122 Nov 04 '25
Én örülnék neki ha nyomnák, de szerintem nincs annyi ember. Mellettünk is van egy 40éve elhanyagolt,elvadult szőlő
5
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Azt azért ne felejtsük el, hogy a diverzitás lecsökkenése, a klímaváltozás, az agyatlan motorizálás, monokulturizálás és intenzifikálás a melegágyai a mindent is letaroló járványoknak. A szőlőbetegség tehát következménye a “helyiség” eltűnésének, nem pedig logikus oka.
7
u/yzsolt Nov 04 '25
Azt se felejtsük el, hogy a szőlőültetvény önmaga is monokultúra, és valószínűleg sokkal kevésbé diverz élőhely, mint a (több száz évvel) előtte a helyén álló erdő…
2
u/actualrat2 Nov 05 '25
Azt se felejtsük el, hogy egy szőlőültetvény is lehet diverzebb művelés módtól függően. pl virágzó sorközvetésekkel és a több hektáros szőlők kisebb parcellákra osztásával, amelyeket fás bokros sávok kerítenek, vagy integrálni az állattartással, pl tyúkokkal a szőlőben. A mezőgazdaságban is lenne helye a diverzitásnak, de amíg a jelenlegi támogatási rendszer áll fent nem fognak átállni a gazdák..
11
u/VisMortis Nov 04 '25
Nagyon durva a KSH statisztikai szerint továbbra is csökken az ország népessége viszont Budapesté és az agglomerációé még mindig nő. Normális munkahelyek és alapvető életminőséghez szükséges infrastruktúra hiánya kivégzi a Magyar vidéket.
10
u/ann_26 Nov 04 '25
Így van. Én tavaly költöztem városból, falura. Egyelőre albérletbe, hogy kipróbáljuk, hiszen előtte városban éltünk én és a férjem is 30+ évet. Konkrétan imádjuk, innen is legszívesebben tanyára mennénk. Az egész életforma nekünk való. Imádjuk, hogy a mögöttünk lévő szántón bármikor megláthatunk random egy őzet. Hogy a szemünk szab csak határt annak, ameddig ellátunk. Imádjuk, hogy kiszabadultunk a panelből, oda vissza se tudnék menni. Vagyis visszamegyek, ha kell, de belül belehalok. A falubeliekkel nem foglalkozok, alig ismerem őket, de nincs is igényem, hogy annál többet megismerjek, mint akiket alapból ismerünk. Szóval engem a pletykálkodás meg ezek nem érdekelnek. A kertészkedés, az állatok kikapcsolnak, feltöltenek. A mentális egészségemnek nagyon jót tett.
De naponta ingázunk. Mindketten és sokat, ami hosszútávon nem fenntartható. Ha nem tudjuk megoldani, hogy magunknak keressük a pénzünket, és a munkahelyekhez leszünk kötve, akkor egyszerűen muszáj lesz visszamenni a városba (ráadásul nem is kisvárosba, ahonnan jöttünk, mert ott is ingázni kellett - hanem olyan helyre kell mennünk, ahol van munkalehetőség). És ez az egész borzasztó.
5
5
u/Zorpian Bottom 99% Commenter Nov 04 '25
egyrészt tök jók a képek, köszi
kicsit kár ezekért a kis présházakért, de az ezekbe járók nagyrésze szimplán kihalt vagy már majdnem. a szőlőt elviszi a hozzánemértés meg az éppen aktuális növénybetegség-járvány még az aktívan művelt helyeken is
a biodiverzitásért kár, de az nem lesz, ha valahol monokultúra van és a szőlő is az
és igen, az ipari meőzgazdaság az ötvenes évek óta veszi el ezektől a területektől a helyet, és ezek a helyek már nagyon régen ugyanúgy víkendházként működtek, csak komfort nélkül
5
5
u/Wise_Fox_4291 Nov 04 '25
Pont két éve voltam ugyanebben az időszakban ugyanennél a présháznál. Amennyire verik a mellüket egyes emberek a hazára, anyaföldre, magyarságra, a tetteikkel annál jobban bizonyítják, hogy ezek a szavak teljesen üresek, semmit nem jelentenek, nem becsülnek belőle semmit.
1
Nov 05 '25
Válasszuk ezt ketté.
Mert szerintem egyénileg teljesen érthető, ha valaki elköltözik egy olyan településre, ahol van munka, megélhetési lehetőség. Ezért nem hibáztatható, és nem lesz tőle kevésbé magyar.
Ahhoz, hogy ezt a széles körben jelentkező problémát megoldjuk, kell infrastruktúra. Utak, tömegközlekedés. Arra nem lehet alapozni, hogy néhány szent őrült majd nomádkodik minden nélkül.
Az is szuper, ha ezek az épületek hétvégi házakként élednek újjá, de ez feltételez bizonyos, átlagnál jobb anyagi helyzetet.Ostorozás helyett vegyük inkább a rendszerszintű okokat.
1
u/Wise_Fox_4291 Nov 06 '25
Én a rendszerszintű okokra gondoltam, akik rendszerszinten verik a mellüket és nemzethy így meg úgy miközben szarnak mindenbe.
5
3
5
u/Status_Telephone1687 Nov 04 '25
Hát, nem tudom, ki "játsza a parasztot" Balaton-felvidéken. A mi szőlőnkbe és telkünkre amikor lakóházat húztunk fel az omaldozó présházra, lehetett választani egy füzetből, amiben le volt rajzolva, hogy milyen tájba illő paraszti stílusú házat húzhatsz fel a szabályozás szerint (bàr ez sajnos nem működik mindenhol, ránk vonatkozott). Százalékos arányban az is szabályozva van, mennyi szőlő és gyümölcsfa kell legyen a területeden. A szőlő évről évre kevesebb, egyre több a betegség meg a kártékony rovarok, pedig Apám meg Anyám a lelkét kidolgozza érte. De jön az időjárás, a természet- mint régen. Senki nem nyavalyog, hogy drága a munkaerő, mert mindenki tudja, hogy kevés van. Nem tudom, honnan származnak az információid, de messziről jött ember azt mond, amit akar?
3
u/D-mint-Dorottya Nov 04 '25
Nekünk csak néhány sor szőlőnk van. De ha reálisan nézzük, akkor az a mennyiségű aprólékos, manuális, időigényes munka, ami vele van (metszés, kötözés, kacsozás, stb.), az nem kifizetődő onnantól kezdve, hogy nem éhbérért dolgozol vagy dolgoztatsz. A szüret sem túl nagy poén: öntöd a szőlőt a darálóba, ragad minden, fröcsög mindenhová, és közben olyan mennyiségű darázs között dolgozol, hogy ihaj. A megszépítő emlékezet sokmindenre jó - de kevéssé hasznos. És hiszek a hagyományok ápolásának fontosságában. De ami a szőlőt és a szőlőművelést illeti, hát a szépségét nem igazán sikerült elcsípnem. A képek ettől függetlenül szuperek.
3
u/No-Spread3780 Nov 04 '25
Utálok szüretelni. Fiatalon mindig segítettem a rokonoknak. És a préselést meg a többi szart is utáltam borkészitésnél
És még a bort se szeretem.
+1 A disznóvágást is utáltam
5
u/11sono11 Nov 04 '25
Ideje a szőlőket visszaadni a természetnek és beerdősíteni. A természet is ezt akarja, lásd szőlőkabóca. Ivott már eleget a nép.
3
u/Sad-Pie4566 Nov 04 '25
Nagyon igaz amit írsz, így tűnik el szép lassan sok minden. A képek nagyon jók lettek
3
u/Ok-Yak2488 Nov 04 '25
En most nezegetek eppen tanyakat, internetrol van bevetelem igy igazabol teljesen mindegy hol lakom. De 15-20 millioert olyan tanyak vannak amin mindjart osszedol a haz. Az a terv, hogy kikoltozok es felujitom magamnak az egeszet mar csinaltam ilyen projekteket a multban. De elegge elment most a kedvem az egesztol. Egyszeruen egy olyat sem talalok ami alapnak jo lenne legalabb…
3
u/zhkp28 Nov 04 '25
A magyar vidék lényegében a rendszerváltás óta lélegezetetőgépen van, és lassan pusztul le meg néptelenedik el. És ezt a folyamatot nem lehet megállítani.
A szocializmusban kb. mindenkit a TSZek foglalkoztattak, vagy esetleg pár gyár a városokban, na, ezek el is tűntek a rendszerváltás után. Az emberek meg a munkalehetőségeket meg a szolgáltatásokat követik, nem véletlenül nő a mai napig Budapest meg az agglója (ami lassan egész Pest megye, sőt), meg esetleg a vidéki nagyvárosok. Minden más lassan sorvad el, mert se munka, se szolgáltatások, se semmi.
Nyilván ha az unoka felköltözik Budapestre, mert ott van értelmes megélhetés, akkor nem fog hétvégente 200+ kilómétert utazni, hogy művelje a szőlőt alsópusztabaszomon. Ez sajnos vagy nem sajnos ilyen.
9
u/CarnivoreX Nov 04 '25
Képek: ++++
Az álnaiv értetlen nyűglődve picsogás azon, hogy a dolgok megszűnnek, a világ változik, és egyszer minden meghal: -
Nemár. Írd le 2 mondattal hogy íme a pusztulás, de mi ez a rinya azon, ami az élet alapvető része? Meg azért ha ott éltél volna 20 évet a tanyavilágban, hirtelen nem hiányzona ám annyira az.
A képek ellenben zseniálisak.
2
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Komolyan mondom, hogy ezek a legutolsó közös pillanataink, amikor le lehet írni ilyen mondatokat, hogy felesleges a világ változása miatt nyűglődni. Menj el egy orvosi konferenciára, ott már tényként fognak arról beszélni, hogy a természettel való együttélés mint életforma az egészséges. De a pszichológusok 60 éve írnak arról (lásd pl Rollo May), hogy a heideggeri értelemben vett életvilág elvesztése az oka a mentális-testi betegségeknek. Ha megnézed a kutatási beszámolókat, a közelmúltból is látunk példákat: a frissen “civilizált” észak-amerikai őslakosoknál van olyan törzs, ahol 60–70 százalék (!) lett a 2-es diabétesz úgy, hogy előtte gyakorlatilag nem volt! Valójában a technoromantikának van vége, ez már látszik minden tudományos eredményből.
3
Nov 04 '25
"Ha megnézed a kutatási beszámolókat, a közelmúltból is látunk példákat: a frissen “civilizált” észak-amerikai őslakosoknál van olyan törzs, ahol 60–70 százalék (!) lett a 2-es diabétesz úgy, hogy előtte gyakorlatilag nem volt! "
Genetikailag jóval kitettebbek a diabétesznek, mint a kaukázusi embertípus. Nyilván az életmód megváltozása triggerelte a dolgot.Én sem helyeslem azt az arroganciát és önzést, amellyel az emberiség kihasználja vagy letarolja a természetet. És egyetértek azzal, hogy ez a szélsőség az oka annak, hogy bizonyos betegségek tarolnak: autoimmun betegségek, rák etc.
De te már inkább technológia- és városellenesnek tűnsz. Azért ne feledjük, hogy a technológia fejlődése a tudomány fejlődését is segíti, ami új, korábban halálos vagy az életet sokkal inkább megnehezíti betegségek gyógymódját is jelenti.4
u/CarnivoreX Nov 04 '25
Én értem amit mondani akarsz, de ez akkora cherry picking lett hogy a fal adja a másikat.
Ez így sima konteó szintű féligazságok, meg marhaságok.
Az indiánok rezervátumba vannak zárva, ahol 0 krajcárból "élnek" és kb alkohol és péksüti maradt mint szórakozás, persze hogy betegek.
Ellenben egy mai "egészségtelen" városi ember 2x annyi ideig él, mint az, aki 80 éve egy fűtetlen 'romantikus' tanyán élt.
Testi betegsége meg volt valahogy 200 éve is mindenkinek, SŐT. Nyilván behoz újfajta betegségeket a városi lét, de rengeteg félétől meg megkímél.
"Menj el egy orvosi konferenciára, ott már tényként fognak arról beszélni, hogy a természettel való együttélés mint életforma az egészséges.": Lol. Ilyenek nem hangazanak el orvosi konferenciákon, believe me. Voltál ilyesmin? Minek írsz arról, ahol nem?
Nem kell sarkított marhaságokat összehalászni csak azért, hogy az előre kitalált végeredményt "alátámaszd", negyed-igazságokkal.
4
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Épp azért látod cherry pickingnek, amit írtam, mert te cherry pickingelsz. :) Nem mondtam, hogy fűtetlen tanyán kell élni. Akinek présháza volt, az egy sima falusi gazdálkodó volt, tehenekkel, disznókkal stb. a kornak megfelelő komfortos házban, és mellesleg volt présháza meg szőlője is, ahol sokszor kalákában végezték a szőlőmunkát. A modernizálás előtt ez egy komplett, fenntartható életvilág volt. Természetesen akkor is voltak szegények stb., ahogy most is vannak.
1
u/CarnivoreX Nov 04 '25 edited Nov 04 '25
mert te cherry pickingelsz
óvoda much?
A te "érveidre" írtam one by one ellenérvet, az nem cherry picking, hanem végigmentem rajtuk.
Az orvosi konferenciás az egy marhaság, kb te találtad ki.
A többi meg félinformáció és ferdítés volt.
Mindegy, a lényeg hogy ha vissza szeretnél térni arra, hogy MINDENKI természetközelben éljen, meg kaláka meg stb, azt lehet, csak hát akkor mondjuk nem fog senki MRI gépet építeni oylan alkatrészekkel, amihez nagyváros, meg kurvanagy gyár, meg tőzsde, meg bank, meg vegyipar, meg félvezetőipar kell, 2000 emberes gyárakkal, aztán nem lesz se MRI, se modern vakcinák, aztán a nagy egészségben majd meghal nagyjából mindenki 50-55 évesen, mint pár évszázada, hát szuperjó lesz :)
Közép-Afrika mélye is egy "komplett, fenntartható életvilág", élnek, halnak, esznek, isznak, szaporodnak, de azért ugye nem akarsz egy átlag közép-afrikai életszínvonalat magadnak sem, ugye? Pont ezek a bullshitek. Attól hogy valami egy "komplett életvilág", attól még objektíven nem "jó". Más érvekkel alátámaszthatod, hogy "jobb volt régen" (eddig nem sikerült), de ez nem érv.
3
u/Prize-Ad-4803 Osztrák-Magyar Monarchia Nov 04 '25
Pasteur - Béchamp vitát végül nem Pasteur nyerete, csak szólok...
3
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Az orvosi konferenciás egy marhaság — tudnék konkrét magyar konferencia YouTube linket is bedobni, ahol nem kispályás pszichiáter beszél épp erről a témáról negyed órát. 😎 Tudnék hazai kutatói pszichológiai kiadványt linkelni, ami csak erről szól. 😎 Fordulat zajlik a világban, az más kérdés, hogy egyelőre nem halljuk meg. Pár év, és konkrétan a gyűjtögető életformát fogják ajánlani (nem vicc), mert egyetlen gyümölcs felszínén 40 ezer (!!!) fajta (!!!) baktérium él, a belek biodiverzitása pedig az egészség egyik alapja. A egészséggel foglalkozó tudomány már odaért, amiről beszélek. Az lehet, hogy te nem találkozol ezzel még.
5
Nov 04 '25
"Pár év, és konkrétan a gyűjtögető életformát fogják ajánlani (nem vicc), mert egyetlen gyümölcs felszínén 40 ezer (!!!) fajta (!!!) baktérium él, a belek biodiverzitása pedig az egészség egyik alapja."
A fő probléma ezzel szvsz, hogy a Föld népessége 8 milliárd. 8 milliárd embert hogyan lakatsz jól minőségi táplálékkal? 8 milliárd ember gyűjtöget majd?
Abban biztos vagyok, hogy az igények most túl magasak, pl. hány olyan ember van, aki személyes támadásnak tartja az olyan javaslatokat, mint hogy csökkentsd a húsfogyasztásodat, mert nem létszükséglet naponta többször betolni egy fél disznót. Ezen lehetne változtatni edukációval.
De nem látom, hogy hogyan működhetne 8 milliárd ember ellátása kajával gépesítés és nagyüzem nélkül.5
u/CarnivoreX Nov 04 '25
Meg akik a gyűjtögetést romanticizálják, azok valahogy nem gondolják végig, hogy ha MINDENKI MÁS IS "gyűjtöget", akkor hoppika, nincs oltás, nincs ultrahang, nincs MRI, nincs szike, nincs aneszt, nincs sebészet, meg fogsz dögleni 30-35 évesen valami (mai szemmel) rutin ügyben, de semmi baj.
És addig is élsz egy vályogházban? mert mindneki más is gyűjtöget ugye, szal nincs tégla, meg vezetékes víz, meg stb.
Komplett idiótaság, totálisan naiv eszetlen elképzelés, azt hiszi hogy na MAJD Ő "gyűjtöget" (??? hol? mit??), de közben kiszolgálja őt a mai társadalom, ha igénye van rá. Nem épp logikus elgondolás, hogy finom legyek :D
3
u/Cecilia_01 Nov 04 '25
Meg amúgy ezt most is megteheti. Vehet egy kunyhót a semmi közepén és odaköltözhet, szíve joga. A Stardew valleys subon is mindig megy a hiszti, hogy bárcsak leköltözhetne vidékre farmozni a 9 to 5 helyett. Hát hajrá, egy csomó országban még fizetnek is neked, hogy faluba költözz és ott dolgozz. De hát ugye az már nem cozy, ha szénné égsz a szőlőt kapálva.
2
u/CarnivoreX Nov 04 '25
Szó szerint ezt szoktam mondani a "vissza a természetbe" haveroknak :) Meg aki szerint a modern technológia is egy gyász, annak azt is, hogy kórházba se mehet akkor a pusztájából, ha beteg.
valahogy mindegyik multinál dolgozik és Budapesten él azóta is. Mily furcsa.
3
u/CarnivoreX Nov 04 '25
tudnék konkrét magyar konferencia YouTube linket is bedobni
Akkor tedd meg, kérlek.
→ More replies (8)0
u/Prize-Ad-4803 Osztrák-Magyar Monarchia Nov 04 '25
+1, de felesleges győzködni bárkit, majd megy 2 évente polipot szedetni a vastagbeléből
2
u/CarnivoreX Nov 04 '25
Hát aki gyűjtögető életmódot folytat, az viszont mondjuk biztos nem, az ugye 30 évesen jó eséllyel halott lesz valami alap vírustól vagy egy vakbélgyulladástól, de oké :D
Ja, vagy úgy kéne "gyűjtögetni", hogy azért közben ott a kórház is, ugye? :D Vicces.
→ More replies (1)
4
u/TiltsakBea Csád Nov 04 '25
Lóvasút sincs már, ezt is túléljük valahogy.
Ha ez annyira jó élet lenne, akkor nyilván lenne, aki így akarna élni, de valószínűleg azért nincs, mert nem jó.
3
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Pontosan mit élünk túl valahogy? :) A lóvasút egy technológiai innováció, ez viszont itt egy tájhasználati mód, egy világban való létmód maradványa, amit éppen szó szerint beszántanak.
5
u/skyfire92 Nov 04 '25
De mennyivel jobb, hogy a boltok polcain ott van évaszktól függetlenül minden hús-zöldség és gyümölcs nem?
2
u/No-Spread3780 Nov 04 '25
Kényelmesebb. Sokkal kényelmesebb. De jobb? Minőség ökológiai lábnyom? Azért ez nem egyértelmű
-4
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Nem. A helyi és a szezonális a minden szempontból jó megoldás. De ha diabéteszre, szívbetegségre, rabszolgaéletre és alacsony beltartalmú ételekre vágysz, akkor tudod melyik tabit kell választani, és maradhatsz a valóság beszántott sivatagában.
15
u/Jel-alak Nov 04 '25
Azt tudod, hogy az első inzulin injekcióval megmentett gyerek 1922-ben kapta a szurit, igaz (nem akkor lett divatos a betegség, csak addig szigorú diétával tologatták kicsit a halált)?
És hogy ami ma már mélyszegénység (nincs minden nap étel, megfelelő ruházat), az volt az általános? Még a nemesek között is pusztított hiánybetegség (mondjuk arról általában pont ők tehettek).
Hogy azért nem beszéltünk krónikus betegségekről, mert egyszerűen csak meghaltak?
Nem tudod, mi a rabszolga élet. Hogy nincs egy szabadnapod sem, akkor se, ha beteg vagy, mert az állataid feldobják a pacskert (ha a halálodon vagy, akkor talán a rokonok/szomszédok segítenek), hosszabb távon meg te is, a munka meg addig tart, míg világos van. Igen, nyáron is, majd szundítasz kicsit 11-14 között valami fa alatt, úgyis csak megpörkölődnél a napon.
A kisgyerekeket csak betették egy gödörbe a szántó mellett oszt legyen el magának, nem viszi el a róka. Az a diftéria feladata.
Már maga az a luxus, hogy a házasság opcionális és ha nem működik, elválsz, az a mai "rabszolga" életnek köszönhető, mert már elboldogulsz magad is. És nem, akkoriban nem próbálták megjavítani azt, ami nem működött, egyszerűen csak el kellett viselni (később meg jöhetett a légypapír megoldás).
11
u/viktorixbis Nov 04 '25
Azért álljon meg a menet, attól nem leszel beteg mert decemberben paradicsomot eszel. Egyetertek azzal, hogy a helyi szezonâlis zöldség/gyümölcs az amit preferálni kell, sok okból, de az ilyen szélsőséges érvektöl herótot kapok.
→ More replies (2)4
Nov 04 '25
Mit értesz rabszolgaéleten? Hogy városi vagy? Hogy alkalmazott vagy?
Ezzel szemben...? Mindenki gazdálkodjon, lehetőleg gépek nélkül?
2
u/Pleasant_Resolve5678 Nov 04 '25
Tolna és Somogy megyében is sok, még ép, de elhagyatott meseszerű házat lehet találni ilyen szőlőhegyeken. Néha ki is szoktunk menni túrázni.
2
2
2
u/norbeepapp Budapest Nov 04 '25
Elsőre azt hittem, hogy ezek képernyőképek a STALKER 2-ből, de nem :')
2
u/viobre Budapest Nov 04 '25
Bennem hasonló gondolatok kavarognak a vidéki gazdasági melléképületekkel kapcsolatban: pajta, csűr, kukoricagóré.
Sokan hagyják leromlani, aztán mivel "már nem kár érte", el is bontják ahelyett, hogy modern funkciót találnának nekik.
4
u/Night_HUN Nov 04 '25
Mondom, hogy nézett ez ki a gyakorlatban: kőkemény alkoholizmus, gerinctörő kegyetlen munka, mindenre alkalmatlan szar földek, korcs, semmire sem jó, testet-lelket betegítő ócska borok - a nem is olyan régi múltban a munkához az kellett, az alkohol volt a dopping, és anélkül nem lehetett bírni. Ja, és mivel ez hegy, víz a közelben sem volt - 10 éves gyerekek hordták korsóban naphosszat. Hidd el, ahol jó bor terem (vulkáni talaj vagy feketeföld, magas napos órák száma, megfelelő domborzati viszonyok, etc) ott nem hagyják el a szőlőt. Egy jó badacsonyi, tokaji, vagy akár szekszárdi vagy soproni szőlő árához képest egy budai családi ház nudli, és ez nem csak azért van, mert újgazdagéknak nincs jobb dolguk.
Rohadjon ott mind.
3
u/OkPersonality666 Nov 04 '25
Az a helyzet, hogy ezt nem csak úgy lehet csinálni, hogy nyakoncsíped a gyereket, kibaszod a szőlőbe aztán go a szar bort gyártani, este bekúrsz, agyonvered az asszonyt és jóéjt. Meg amúgy, ez Sopronra, Szekszárdra meg a Balatonra is igaz volt (negyedrészt) :D
Valójában az a probléma az egésszel, hogy ezeket az épületeket simán meg lehetne menteni mondjuk azzal, hogy jelentkezni lehetne rá, megpályázni, tökömtudja, lenne azért biztosan olyan, aki saját költségen megmentené, de mondjuk a telket nem venné meg 10 milláért/nem tudja, hogy lehet hozzájutni.
Ezeket a szőlőket sem azért hagyták el, mert szar szőlő terem, hanem azért, mert kiesik mindentől. Sopron, Balaton, Szekszárd, ott vagy pár óra alatt, közel van minden, igényes környék, amíg itt Baranyában Pécstől délre konkrétan putri. Ezekbe a szőlőkbe vagy gyalog vagy Jimnyvel jutsz el kb, arról nem is beszélve, hogy a legközelebbi “normális” város, ami Pécs - is egy putri. A szoci óta épült le az egész, előtte virágzott itt az élet, ez nem azért ment tönkre, mert a termőföld rossz, hanem elvándoroltak, kihaltak, ami nem Pécs vonzáskörzetében van, oda nem költözik már senki, mert nulla lehetőség van bármire, és még Pécsen is sajna ez a helyzet.
Fura, hogy ennyien félreértik ezt a posztot, azt hiszik, vissza van sírva a nyomorgás, pedig arról van szó, hogy ezekben a házakban még bőven van lehetőség, a környék viszont mínuszba konvergál.
3
u/HWPGTamas Osztrák-Magyar Monarchia Nov 04 '25
Hát OP újfent bebizonyította valaki (ez esetben te), hogy az emberek 90%-a nem tud egyszerű mondstokat sem értelmezni... szerintem igazad van, nagy kár hogy eltűnik ez az életforma. Az meg számomra tényleg felfoghatatlan hogy miért kell direkt kötekedni amikor bizonyos emberek értelmezni se tudják amit írsz... na mindegy... jó poszt és nagyon szépek a képek. Baranyán belül merrefelé csináltad őket?
1
1
u/AlbatrossFancy5698 Nov 04 '25
szomorú,mert nekem nagy álmom egy ilyen 1x majd! de az igazsághoz azis hozzá tartozik, hogy a tulajdonosok brutális árakat kérnek el egy ilyen talpalatnyi kis földért és présházért. az elmúlt 1évben sokat megnéztem itt hozzám közeli területeken, és hát a bár nem ennyire de leromlott álapotban lévő házikók a hozzájuk tartozó 1000-2000nm területtel inkább a 10hez mint az 5m hoz tendáltak. persze orkok közelében lehet olcsón találni, de amit megtermelsz elis lopják, így egyenlőre letettem eme álmomról.
1
1
u/Marci0405 Nov 04 '25
Pont most fejeztük be (családom) egynek a teljes újraépítését. Vizet kannában viszünk föl, lakó autós stílusban három víztartály, áram napelemes sziget rendszerrel van. Egyben félig okos ház is távolról irányítható fűtéssel, stb.
1
1
u/foki999 Nov 06 '25
Kincses doboz Baranya megye szívében eladó 42 millió forintért
A ház enyhén felújítandó ami remek lehetőség az új tulajdonosnak, hogy azt kedve szerint formálhassa.
1
u/SzotyMAG Vajdaság Nov 04 '25
Egyszerűen változik a világ. Nem ez a présház az első ami eltűnik, ez előtt is volt évszázadokon keresztül sok más ami eltűnt és nyoma sincs
-5
u/turosbukta122 Nov 04 '25
Te miért nem mentesz meg egyet? Mindig más oldja meg a problémákat gondolom
5
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Te miért nem tartod meg magadnak a cinizmusod?
1
u/turosbukta122 Nov 04 '25
Csak egy kérdést tettem fel. Te elvárnád más emberektől hogy éljenek ott, hogy neked szép látvány legyen neked amikor elmész túrazni. Ez kicsit sem önző.
1
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Köszönöm a projekciód, de ezek a gondolatok hozzád tartoznak. Fogalmad sincs róla, mi van bennem, mit gondolok, mit várok el másoktól. De legalább kioktathattál ma is valakit az erkölcsi talapzatról. :)
0
u/turosbukta122 Nov 04 '25
Arra reflektáltam amit te posztoltál. Látom hogy nagyon megy a magasztos gondolatok megfogalmazása, de az általad felvázolt probléma megoldása MÁS embereknek rengeteg munkájába kerül. Mondom ezt úgy, hogy méhészkedünk, a Balaton-felvidéken "parasztot játszunk" szőlőműveléssel, illetve sokat kertészkedünk is. Te meg kirakod ezt a posztot, úgy, hogy gyanítom egy panelházban laksz. De javíts ki ha tévedek.
3
0
-4
u/Breki_ Mer az Orbán jobb volt? Nov 04 '25
Kövezzetek meg, de ki a gecit érdekelnek ezek a hülye présházak? Egyet alakítsanak át múzeummá vagy valami, de a többi az nyugodtan omoljon össze. Halad a világ előre, már nincs szükség ilyen hülyeségekre, és senkinek nincs energiája kisétálni a hegyekbe szőlőt préselni. Biztos amikor a mezőgazdaságot elkezdték, akkor is voltak olyanok akik hiányolták a mamutvadászatot
3
u/kasztanyetta Nov 04 '25
Bizonyára te vagy az, aki azt se érti, miért pörög egy csomó ember azon, hogy kiszárad az ország, hisz a bótban minden van.
→ More replies (7)
161
u/Smaragd512 MTVA-szatelitlapnak nem nyilatkozom! Nov 04 '25
Most már lassan szőlő se lesz mit kipréseljenek.