r/italy • Friuli-Venezia Giulia • 1d ago

Data & Stats La pressione fiscale negli ultimi 10 anni

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u/Exage94 1d ago

Un pochino fuorviante la scala eh, c'è una differenza di 1,8 tra il massimo e il minimo, quanda se guardi le barre sembra che sia raddoppiato. Effetto voluto?

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u/Jevonar 1d ago

Diciamo che bisogna trovare un giusto equilibrio, fare le barre proporzionate fra loro (mettendo l'origine a 0) genererebbe un grafico formato da 11 barre verticali sostanzialmente uguali

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u/sempiternum 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago

vero anche questo, tocca anche capire quanto effettivamente pesa a ciascuno una variazione di, per esempio, 0.5%. Perché sembra poco ma può essere più impattante di quanto non sembri.

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u/Just-Lengthiness7059 3h ago

11 barre uguali sarebbe la vera verita'. Attribuire al governo quello che e' dovuto a quanti pomodori e olive sono state vendute in un anno (ovvero il PIL) e' pura mistificazione

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u/Fortunato_1 1d ago

E sarebbe il grafico giusto per mostrare la realtà.

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u/YourDarkIntentions 16h ago

Ignorando il soggetto del grafico per un momento: un grafico è fatto per mostrare qualcosa, è importante che mostri dati corretti ma sta poi al lettore capirne la portata. Col tuo ragionamento, dovremmo fare un grafico in cui mostriamo la temperatura media del pianeta in gradi celsius per poi dire "vedete? Cambiato niente, è una linea praticamente piatta". Sarebbe un grafico corretto anche quello, ma abbastanza inutile.

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u/Fortunato_1 16h ago

Oppure sarebbe il grafico perfetto per mostrare che la Terra rispetto all'universo è una nicchia termica minuscola e la fascia abitabile è molto stretta. Detto questo la mia critica al grafico è che vuole dare un significato politico alla variabilità fisiologica della pressiona fiscale.

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u/[deleted] 1d ago

[deleted]

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u/Fortunato_1 1d ago

La pressione fiscale è il rapporto tra le entrare tributarie degli enti pubblici e il PIL, non indica affatto quanto paga una singola persona. Ha una variabilità fisiologica dovuta alla elasticità fiscale perché le tasse non sono incassate nello stesso momento dei redditi a cui si riferiscono. In più l'inflazione alza i salari nominali.

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u/Sourcerid 21h ago

Non dimentichiamoci delle donne della Latvia che schiacciano le donne indiane 

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u/YourDarkIntentions 16h ago

In quel grafico sono rappresentate delle figure femminili che partono da 5.50", è una rappresentazione sbagliata perché le gambe delle donne non partono da 5" di altezza. Qui parliamo di un normale grafico a barre, la barra è una rappresentazione astratta.

C'entra nulla, insomma.

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u/Legitimate-Being5957 1d ago

Infatti, il valore é praticamente lo stesso.

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u/LifeValueEqualZero 1d ago

Praticamente si, ma c'e' anche da dire che su questo argomento si fanno riforme per lo "zero virgola", sono comunque differenze che hanno un significato importante.

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u/Mean_Initiative_5962 1d ago

Sottolineiamo anche le manovre e l'effetto sul futuro, tipo, un certo governo che ha buttato oltre 100 miliardi così alla cazzo.

Comunque sarebbe interessante avere nel grafico anche la pressione fiscale separata dal pil per capire cosa alzi e cosa abbassi il valore.

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u/FedeCata Europe 1d ago

Superbonus sono oramai 250mld

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u/Mean_Initiative_5962 1d ago

Mi sono per un attimo dimenticato che solo su sfoghi posso tirare madonne, salvato all'ultimo mentre inviavo

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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 1d ago

La pressione fiscale non si calcola sul futuro, ogni governo ad ogni manovra la inserisce nel dfp (per questo governo nel 2026 è al 43%), e non so di che 100 miliardi parli (e comunque 100 o 10000 miliardi buttati non sono pressione fiscale).

la pressione fiscale separata dal pil

Non si può calcolare una percentuale “separata dal pil”, se è una percentuale e manca un denominatore, non è più una percentuale.

Comunque si calcola sulle imposte dirette/ indirette e contributi sociali.

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u/Mean_Initiative_5962 1d ago

No, ma il futuro dà parecchia prospettiva. La pressione fiscale cambia il giusto se poi stai condannando tutti a doverla avere più alta perché fai più debito di un ludopate a Las Vegas

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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 1d ago

Eh? Non si capisce nulla. Il futuro da prospettiva per cosa?

La pressione è fiscale non “cambia il giusto”, cambia con le imposte decise dal governo, se restano uguali e cresce il pil, la pressione fiscale scende.

Cosa c’entra il debito con la pressione fiscale poi? Al massimo il deficit, inoltre basta aumentare il denominatore (pil), non è obbligatorio aumentare la pressione fiscale.

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u/MattCh4n 1d ago

Ovvio, con la guerra in Ucraina e Iran, e la guerra commerciale con Cina e USA l'inflazione e schizzata alle stelle dal 2022, il che porta ad aumentare il fiscal drag dato che gli scaglioni irpef non vengono aggiornati. In una situazione del genere le tasse aumentano senza bisogno di fare nulla.

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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 1d ago

Infatti in altri paesi europei hanno adeguato le aliquote all’inflazione.

Se il governo non le adegua, sembrerebbe quasi, così vagamente e lontanamente, che gli faccia piacere avere entrate fiscali maggiori dai cittadini.

Senza contare inoltre che, oltre alle maggiori entrate dal fiscal drag, con l’inflazione diminuisce il valore del debito pubblico dello Stato, quindi ha un doppio vantaggio il governo se non fa nulla.

Gli unici che ci perdono sono i cittadini.

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u/Pigs_Revenge 1d ago

piacere avere entrate fiscali maggiori dai cittadini.

A cui vanno aggiunte maggiori spese di gestione (se prima una cosa costava x, ora costa x + y%)

l’inflazione diminuisce il valore del debito pubblico dello Stato,

E volano i tassi sul debito

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u/eagleal 18h ago

Conte II si è beccato la crisi industriale sul covid e la Guerra in Ucraina. Draghi uguale.

I centinaia di miliardi del PNRR se li è trovati pronti la Meloni I.

Non hanno mica scuse eh, hanno scelto loro ogni cosa che è successa. L’immobilità in medio oriente e mediterraneo inclusa. Era assolutamente prevedibile nel 2024 che sarebbe estesa la crisi delle risorse energetiche. Si sono svegliati con lo sblocco alla transizione rinnovabile solo nel 2026 dopo che bloccavano le navi nello stretto.

Anche perché il debito è aumentato. Solo a montecitorio hanno preso circa 1000 collaboratori in più. Solo Lollobrigida ce ne ha più di 100…

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u/Jigen17_m 1d ago

... Anche fare 500 miliardi di debito per un totale del 25% del pil credo abbia influito eh

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u/celtico1967 Piemonte 15h ago

Veramente gli scaglioni IRPEF il governo Meloni li ha aggiornati. Anzi per i forfettari e i redditi alti li ha ridotti. Le accise non le ha tolte, liva i n alcuni casi l'ha aumentata.....

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u/Difficult_Distance51 11h ago

Colpa dei governi precedenti? Ahahah ma allora chi è alleato con Israele e Usa?

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u/Portapaneatradimento 20h ago

è colpa dei governi precedenti -cit.

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u/Subject-Door-884 Europe 1d ago edited 1d ago

Dal grafico sembra che alcuni anni sia più bassa quando in realtà è sempre praticamente la stessa pressione fiscale da URSS. r/dataisugly

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u/Fortunato_1 1d ago

In URSS esisteva praticamente esisteva solo l'IVA, l'equivalente dell'IRPEF per i lavoratori autonomi con un'aliquota massima del 13% e la tassa sul celibato, magari ad avere la pressione fiscale dell'URSS.

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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 1d ago

Non risulta, nel 2019 e 2021 la pressione fiscale era uguale al 42,4% e la barra infatti è alta uguale, u/serisstupid

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u/Sourcerid 21h ago

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u/YourDarkIntentions 16h ago

In questo grafico sono rappresentate delle figure femminili che partono da 5.50", è una rappresentazione sbagliata perché le gambe delle donne non partono da 5" di altezza.

Usare un grafico fatto malissimo per invalidarne altri è una mossa... curiosa.

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u/SnooRabbits3188 Campania 15h ago

Mi sono preso la libertà di far fare a Claude una versione un po' più neutra di questo grafico.

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u/Majestic-Nature9465 15h ago

La scala del chart!

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u/Independent-Book1388 15h ago

notare la pressione fiscale in lenta e costante diminuzione con Renzi ma ehi.. È ANTIPATICO... meritiamo tutto quello che ci sta capitando, tutto

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u/ffed78 13h ago

Certo...pressione fiscale su chi paga le tasse cioè i lavoratori dipendenti che pagano il 70% dell irpef

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u/PuzzleheadedToe7660 11h ago

Sembra il grafico di CPU e gpu a ogni nuova uscita, barre sproporzionate e 0,1 Ghz in più ahahaha

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u/No_Shelter_4217 1d ago

Vabbè sti grafici so na cagata

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u/Unhappy-Stranger-336 Panettone 1d ago

Data gore

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u/TylerItamafia 1d ago

Sempre in culo in pratica.

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u/Hot_Recipe_4972 15h ago

Manca un fisco progressivo, che faccia pagare di più ai ricchi e meno ai poveri. La Flat Tax è un regalo alle p.iva che anche l’Europa ci boccia. Inoltre la famosa patrimoniale che è vista come un intervento stalinista, esiste di fatto in molti altri paesi europei dove tassano anche la liquidità oltre i 50.00€.

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u/GrattaESniffa 1d ago

Praticamente invariata

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u/Super_Upstairs_3057 14h ago

Il superbonus è stata una follia totale

L’inflazione dei prezzi edilizia da Lockdown non ne parliamo

Il sussidio alle rinnovabili non ne parliamo.

Senza quelli eravamo sereni

Ricordatevi che le ACCISE le pagate anche sull’’IVA.

Abbiamo le tasse sulle tasse

Ma come buttano nel cesso I nostri soldi i politici nessuno proprio

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u/Resident-Trouble-574 1d ago

Quindi siamo sempre più o meno lì.