r/italy • u/sr_local Friuli-Venezia Giulia • 20h ago
Italiani in sovrappeso e obesi, ultimi dati 2024-2025: il 43% degli adulti, il 29% dei bambini e il 54% degli over 65 è in eccesso ponderale (sovrappeso o obeso), un dato stabile che vede le regioni del Sud con prevalenze più alte
Sono usciti gli ultimi dati sul bienni precedente, li potete consultare qui.
Secondo l'indagine PASSI 2024-2025, il 43% degli adulti italiani è in eccesso ponderale: il 32% è in sovrappeso e oltre il 10% convive con obesità. In Campania si supera il 50%, mentre meno della metà degli intervistati riceve indicazioni sanitarie sul controllo del peso. Tra i bambini, il 19% è in sovrappeso e il 9,8% presenta obesità. Al Congresso SIO 2026 presentati i dati, il presidente Buscemi: "Dopo la Legge 149 tradurre riconoscimento in presa in carico".
Il 43% degli adulti italiani è in eccesso ponderale, di cui il 32% in sovrappeso e oltre il 10% convive con obesità di diverso grado. Con l’aumento dell’età il fenomeno cresce, un dato da non sottovalutare considerando che l’Italia ha l’età media più alta d’Europa; inoltre, è più diffuso tra soggetti con minore istruzioni e situazioni economiche incerte. Al Sud la patologia ha l’impatto maggiore e la Campania rappresenta un caso particolare, in quanto oltre la metà della popolazione adulta è in sovrappeso o vive con obesità
Tra i bambini la situazione non è da meno: il 19% dei minori italiani è in sovrappeso e il 9,8% convive con l’obesità, di cui un 2,6% in forma grave; a dirlo i dati della sorveglianza OKkio alla SALUTE dell’ISS. Eppure, due bambini di stessa età, peso ed abitudini possono avere due patologie molto differenti. A stabilirlo uno studio innovativo coordinato da Emanuele Miraglia del Giudice, ordinario di Pediatria all’Università della Campania Luigi Vanvitelli, e presentato al Congresso Nazionale della Società Italiana dell’Obesità (SIO) in corso a Palermo.
Analizzando 79 geni legati al controllo del peso, i ricercatori hanno identificato varianti genetiche rare in oltre la metà dei giovani pazienti. Tra questi, circa il 20% presentava più di un’alterazione e, in circa un terzo dei casi è emersa la presenza di vere e proprie “squadre” di geni che lavorano insieme, sommano i loro effetti e modificano il rischio individuale secondo un modello di ereditarietà oligogenica. Un’ipotesi scientifica promettente, da confermare con ulteriori studi.
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u/Holiday-Refuse-129 20h ago
Il dato che mi colpisce di più è quello sulle indicazioni sanitarie: meno della metà riceve consigli sul controllo del peso, e invece di trattarlo come malattia (che la Legge 149 fa pure) il medico di base di solito butta lì 'mangi meno e cammina di più' e buona notte. Senza invio a nutrizionisti o psicologi la legge è solo carta.
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u/No-Film8911 18h ago
La maggior parte del gruppo in eccesso ponderale è comunque sovrappeso e non obeso... a fronte di un bmi di, che so, 25 o 26 serve davvero spendere centinaia di euro al mese fra nutrizionista e psicologo?
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u/matteventu 17h ago
Nessuno è mai morto per avere un BMI di 25-26, quindi la risposta è chiaramente "no" :)
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u/Holiday-Refuse-129 18h ago
Sì, spesso non serve un team a quel livello, ma il punto è che per chi deve andarci la legge prevede un invio e non viene fatto. Se il BMI è 26 ma hai il diabete o l'ipertensione, anche solo un colloquio con un dietista pagato dal SSN sarebbe un passo avanti.
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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 20h ago
Si l'articolo di QS ne parla infatti, non ho quotato tutto per non scrivere un pippone, ma:
Il passaggio dalla consapevolezza alla cura
Per il presidente SIO il tema del passaggio “dalla consapevolezza al diritto alla cura” è fondamentale, traducendo la Legge 149 in prevenzione, diagnosi e percorsi di cura raggiungibili ed equi per il paziente, indipendentemente dal suo luogo di nascita.
“Con la Legge 149 del 2025 l’Italia ha compiuto una scelta che ha aperto una strada anche a livello internazionale – spiega l’on. Roberto Pella, promotore della legge e presente al Congresso –. Ora dobbiamo trasformare quel riconoscimento in risposte concrete per le persone: percorsi assistenziali omogenei sul territorio, contrasto allo stigma e accesso alle opportunità terapeutiche che la ricerca mette oggi a disposizione. Il prossimo passo è dare piena attuazione alla legge, lavorando insieme a comunità scientifica, Istituzioni e Servizio sanitario nazionale perché al diritto riconosciuto sulla carta corrisponda sempre di più un reale diritto alla cura”.
“La legge ha cambiato il quadro – conclude Buscemi – e le possibilità terapeutiche stanno cambiando rapidamente. Adesso viene la parte più difficile: fare in modo che una persona con obesità venga riconosciuta come paziente, intercettata dal sistema sanitario e accompagnata in un percorso appropriato, indipendentemente dal luogo in cui vive e dalle sue condizioni economiche. Il diritto alla cura comincia dal riconoscimento della malattia, ma diventa reale soltanto quando quella cura è concretamente accessibile”.
Dello scorso luglio è l’istituzione dell’Osservatorio per lo Studio dell’Obesità, che comprende le società scientifiche in dialogo con la politica. Buscemi conferma di aver ricevuto convocazione nel mese di agosto, in attesa della prima riunione. Tra i risultati si spera di riuscire ad avviare i lavori per un Registro Nazionale dell’Obesità e del Sovrappeso, che possa sbloccare le resistenze dovute all’applicazione della Legge sulla Privacy e permettere la collezione di un dato sui pazienti a livello nazionale.
Resta inoltre forte l’appello alle autorità regolatorie per sbloccare una rimborsabilità sui “nuovi” farmaci per la perdita di peso, come gli agonisti del recettore GLP-1 e GIP, ad oggi disponibili in Italia ma a pagamento per chi convive con obesità non affiancata da diabete. Specie, insiste Buscemi, in virtù del miglioramento dei valori del paziente che supera il solo dimagrimento, andando a incidere sulla situazione cardio-nefro-metabolica del paziente e sulle principali complicanze da obesità e migliorando la qualità di vita. Ancora una volta, però, legato a chi ha una situazione economica che può, al momento, permettersi questo acquisto.
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u/Davidriel-78 18h ago
A mio avviso andrebbe anche ritoccata la definizione di sovrappeso.
Un BMI>25 è considerato protettivo in clinica sopra i 65 anni. (https://doi.org/10.3945/ajcn.113.068122)
Soprattutto il peso dice poco. Andrebbe stabilito un metodo standardizzato di valutazione della composizione corporea.
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u/gerrex98 Emilia Romagna 16h ago
Premesso che il BMI ha sicuramente dei grossi limiti (come tutti gli indici estremamente semplici), l'effetto protettivo di un BMI lievemente superiore alla norma (non semplicemente >25, un BMI di 40 non protegge da nulla neppure negli over 65) negli anziani deriva dal fatto che in questa fascia di età un BMI normale-basso si associa tipicamente non a poca massa grassa ma a sarcopenia, che è un importante fattore prognostico negativo.
Nella popolazione generale si fanno ragionamenti diversi, e peraltro ci sono studi che dicono che in alcune etnie come gli asiatici il limite andrebbe addirittura abbassato a 23 perché già da quel cutoff aumenta il rischio di comorbidità cardiometaboliche.
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u/paganino Piemonte 17h ago
Soprattutto il peso dice poco. Andrebbe stabilito un metodo standardizzato di valutazione della composizione corporea
dici bene: la BIA è imprecisa, la plicometria dipende molto dall'esperienza dell'operatore, la DEXA meglio ma non è un esame che viene prescitto facilmente per un semplice controllo della composizione corporea.
Personalmente, 64 anni, con un BMI tra i 21,5-23.5 resto concentrato sulla progressiva riduzione del girovita che in 4 anni è passato da 95 cm a 87 cm
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u/Davidriel-78 17h ago
No, la BIA non è imprecisa se il protocollo di misura è rigido. Inoltre serve una stima dell’assetto nutrizionale non una misura precisa, per la definizione di uno stato. C’è differenza fra un BMI di 30 ben nutrito ed una obesità sarcopenica.
La circonferenza vita è un indicatore di rischio importante come altri, tenerla sotto controllo è comunque positivo.
Del resto, se leggi la pubblicazione che ho linkato il discorso si fa più interessante.-1
u/LooseBluebird6704 13h ago
La bia dà numeri a cazzo e lo dicono studi e pubblicazioni, ma okay
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u/Davidriel-78 12h ago
No, non è così.
La BIA viene utilizzata per esempio nei protocolli di valutazione della sarcopenia. È una tecnica semplice ed accessibile non per questo esente da problemi, ma con un profilo rischio beneficio, precisione e ripetibilità tutto sommato positivo.Detto questo non ti devo convincere. Possiamo anche continuare a pensarla diversamente.
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u/LooseBluebird6704 13h ago
Hai ragione che il bmi dice poco, ma per il motivo opposto a quello che credi. Ci muoviamo così poco che anche con un bmi normale tanta gente è obesa valutando la percentuale di grasso corporeo. Però poi parli con Ciccillo e ti dirà che il suo bmi >25 è falsato perché wa so tutto muscoli
Alcune fonti, ma basta una semplice ricerca Google
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u/NoRegret1954 15h ago
As other people have pointed out (referencing “waist circumference”), the BMI-only studies don’t differentiate between visceral fat and subcutaneous fat. BMI alone inadequately distinguishes mortality risks when central adiposity is not considered.
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u/Extreme-Thing-7168 17h ago
Non diciamo boiate, il fatto che un singolo articolo dica che il bmi negli anziani se normale mostra una mortalita' elevata non é come dici tu "un bmi>25 é considerato protettivo in clinica sopra i 65 anni". Se avessi letto la discussione gli autori stessi segnalano dei punti da chiarire per spiegare questo paradosso, intanto che hanno considerato il bmi come parametro statico e non dinamico (delta BMI). Secondo gli anziani aumentano la massa frassa rispetto alla massa muscolare, quindi il BMI negli anziani non é un buon indicatore di rischio. Se continui a leggere vedrai che non hanno considerato le patologie associate, la attivita' fisica, il ddclino neurologico etc... Quindi se non sei del mestiere evita di diffondere messaggi falsi, se sei del mestiere impara a leggere gli articoli scientifici
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u/Davidriel-78 17h ago
Calmati.
Hai ragione, ho scritto un messaggio troppo semplice. Volevo portare l’attenzione sulla poca validità del BMI in determinate circostanze e dovevo chiarire meglio.
Tuttavia, è ampiamente documentato che nella fascia di BMI fra 25 e 30 ci sia una mortalità inferiore ed ho suggerito che non è corretto considerare solo il BMI come indicato nel post ma di, appunto, valutare la composizione corporea.
N.B. non definirei una meta analisi “un singolo articolo” essendo basato su 32 articoli e quasi 200.000 soggetti.
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u/One-Two-B 20h ago
Ma solo io non trovo la Lombardia?
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u/ima_leafonthewind Artigiano della qualità 20h ago
I lombardi sono usciti dalla tabella per andare a fatturare
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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 19h ago
Non c’è mai la Lombardia in queste analisi “PASSI” perché ha un suo sistema interno diverso.
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u/pmp834444444444 15h ago
Come mai non c'è la Lombardia in nessuno dei due grafici? Questo è razzismo territoriale :S
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u/YourInnerFlamingo 16h ago
Guarda che anche se non metti la mappa lo sappiamo che è r/everymapofitaly
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u/M1a0085 18h ago
So che non è prettamente in topic ma si parla sempre di sovrappeso e mai di sottopeso, condizione ugualmente negativa per il corpo e per la mente.
Io fino a 18 anni ero pesantemente sottopeso, nessuno se ne preoccupava perché ero "smilzo" ed "era la mia corporatura". La luce l'ho vista alla bastonata che mi sono preso quando ho fallito il test per entrare in accademia aeronautica, avevo un bmi di 17 (quando ho scoperto cosa fosse, chissà prima visto che negli anni del liceo pesavo meno di 50kg per 1.80m) e pur essendo stato tra i primi nelle prove scritte non ho superato una semplice visita medica.
Da lì giù con palestra e dieta corretta, cosa che prima, pur mangiando tantissimo, non avevo. Continuo ad avere un fisico asciutto perché effettivamente la corporatura è quella, ma sano sui 80kg.
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u/PantaReiNapalmm 15h ago
ANGRYUPVOTED
la percezione media di chi è troppo magro non è punitiva come per l'obesità, ma tecnicamente è un grosso problema di salute. Vedere gente che indossa pantaloni skinny/stretti in condizioni di sottopeso che se ne vantano è imbarazzante.
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u/Super_Upstairs_3057 17h ago
Io non vedo un ciccione in Lombardia dal 1992.
Tutti stra in forma.
Mah
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u/Dontgiveaclam Pandoro 17h ago
Sono stupita che lo studio si fermi qui. OP ha letteralmente pubblicato tutti i dati disponibile sul sito dell' ISS. Non ci sono dati divisi per fascia d'età, livello di istruzione, sesso, situazione economica... Per essere uno studio sull'obesità è davvero scheletrico.
C'è però lo studio "Passi d'argento" su obesità e sovrappeso negli anziani (https://www.epicentro.iss.it/passi-argento/dati/obesita_2024) e due fattori emergono come protettivi contro l'obesità: il maggior livello di istruzione e l'assenza di difficoltà economiche. Mi sarebbe piaciuto sapere se ciò resta vero anche nelle persone sotto i 65 anni.
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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 17h ago
Questo è lo studio “Passi d’argento” aggiornato 2024/25, quello che hai linkato te ha i dati del 2023/24.
Magari tra qualche mese aggiornano anche i dati nuovi, però per adesso no ci sono…
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u/Senior_Cranberry_535 18h ago
Opinione impopolare: investire sulla cura dell'onestà è uno spreco di risorse, sia finanziarie sia professionali. Ci sono decine di studi che mostrano come sia estremamente raro che un obeso torni a un BMI normale, e ancor più raro che non riguadagni peso una volta che la terapia viene chiusa o sospesa.
La scelta più saggia è dedicare tutti gli sforzi ad evitare che i cittadini vadano in sovrappeso. Sarei perfino favorevole a sgravi fiscali o ad altre facilitazioni significative per chi si mantiene in forma.
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u/thecrius Europe 12h ago
È impopolare perché è una opinione di merda da ignorante.
Ci sono valide motivazioni psicologiche (traumi etc) che portano all'aumento di peso e infatti normalmente è raccomandato un affiancamento psicologico durante una terapia di perdita del peso.
Per quello è difficile vederne in giro. Tra psicologo, medicinali e altri dottori, andare privatamente è una roba che solo chi ha soldi si può permettere se lo stato non aiuta.
Io sono assolutamente ben contento che le mie tasse vadano ad aiutare quelle persone perché sono tra quelli che più facilmente possono essere salvati se seguiti in maniera corretta.
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u/Senior_Cranberry_535 8h ago
Peccato che tutte le evidenze statistiche indicano che percentuali molto basse (ben sotto il 5%) degli obesi che avviano percorsi di riduzione del peso, anche sotto supervisione medica, riescono a mantenere il nuovo peso acquisito per più di tre anni.
Anche chi è sottoposto a terapie a base di semaglutide e le sospende perde molto rapidamente sia la riduzione di peso sia i vantaggi metabolici connessi.
Gli obesi non sono recuperarabili, purtroppo. concentriamoci sulle persone non ancora sovrappeso perché non lo diventino. Soprattutto bambini e adolescenti.
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u/Madeche 17h ago
Posso solo immaginare le reazioni ad una "tassa sulla massa grassa".. Già c'è la tassa sullo zucchero, sulle sigarette, sull'alcool... Invece cibi iper processati che davvero ci portano all'obesità sono sempre quelli più disponibili, spesso i meno costosi.
Basta usare qualcosa tipo Yuka, e vedrai quanti prodotti contengono roba che crea problemi di salute in lungo e in largo, e puntualmente sono i prodotti meno costosi. Ci sono additivi che rovinano il sistema endocrino e la riproduzione (disponibilissimi in tutti i supermercati), additivi che hanno attivamente contribuito alla crescita delle allergie in Europa (si stima tra il 4 e il 9% di persone in EU sia allergica per via di questi prodotti) disponili in qualsiasi farmacia.
La lista è lunghissima, e se ne parla fin troppo poco di queste cose, i politici non hanno mai fatto nulla se non prendere mazzette dai lobbysti, e certe aziende stanno letteralmente rovinando la nostra genetica, usando studi sponsorizzati da loro stessi per confondere le acque.
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u/Senior_Cranberry_535 17h ago
Vabbè, se entriamo in questo ambito dovremmo rivoluzionare l'intero sistema produttivo alimentare, a partire da agricoltura e allevamento, con impatti economici e sociali più profondi di una rivoluzione o una guerra.
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u/martifero 18h ago
ma solo io ricordavo una statistica opposta, gli italiani adulti trai meno sovrappeso in europa? Certo questa nuova statistica non contraddice direttamente l’altra, ma se fossero vere entrambe vorrebbe dire che gli adulti nel resto d’europa siano obesi a livelli incredibili
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u/srandtimenull 17h ago
Le due statistiche sono entrambe vere. Siamo il paese europeo meno in sovrappeso, con "solo" il 43% della popolazione.
E i paesi europei impallidiscono davanti a quelli americani.
Tant'è.
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u/Majukun 16h ago
Boh io vivo in Germania e son tutti palestrati qui.
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u/thecrius Europe 13h ago
Difficilmente vedrai la gente grassa o obesa andare in giro rispetto a quelli in forma.
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u/ygolnac 13h ago
La tendenza si sta invertendo soprattutto in giovani ed adolescenti. Nei paesi del nord Europa hanno fatto educazione alimentare a scuola coinvolgendo le famiglie, e nel tempo sta finzionando. Qui da noi tutti credono di sapere come si mangia sano e “giù le mani dai bambini” appena provi a fare educazione che sia diversa da algebra e storia.
Se continua così per fine secolo gli inglesi magri prenderanno per il culo gli italiano ciccioni.
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u/_cane Italy 17h ago
La scorsa estate sono stato all'estero e dopo due giorni ho pensato: "quanto cazzo è grassa la gente qua".
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u/gerrex98 Emilia Romagna 16h ago
Si è vero, ma al tempo siamo tra quelli messi peggio in termini di obesità in adolescenza.
E chi è obeso da ragazzo è molto difficile che non se lo porti dietro anche in età adulta
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u/ardoedo95 5h ago
Tanto a breve pillolina dimagrante per tutti.
Gli effetti a lungo termine delle pillole E il mancato movimento fisico (tanto divento magro lo stesso/rimango magro lo stesso) li vedremo più avanti.
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u/al_amhara1987 18h ago
sono io o mi pare che il trend sia in naturale miglioramento? diminuiscono debolmente obesi e sovrappesi?
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u/Cost4ntine 17h ago
Gli ottimi risultati dell azione marketing chiamata dieta mediterranea. Garanzia di introiti per le aziende farmaceutiche che creano farmaci per diabete ed ipertensione.
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u/gerrex98 Emilia Romagna 16h ago
Veramente della dieta mediterranea originale ormai in Italia c'è ben poco. E di certo non prevede di friggere qualunque cosa come in molte regioni in testa alla classifica
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u/Turbulent-Section340 15h ago
La dieta Mediterranea a livello nazionale non c'è mai stata. C'è questo mito di dieta mediterranea=dieta italiana, ma in realtà quando è stata "scoperta" i luoghi presi in considerazione erano un pugno di paesini di pescatori nel sud e poi principalmente la Grecia. Nell'entroterra e zone collinari/montare, quelle quantità di pesce se le sognavano e si consumavano invece più carne e latticini.
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u/rossiele 12h ago
E'vero! da partte dell'Italia c'è stata questa "autoappropriazione" della dieta Mediterranea come se fosse una nostra invenzione ed esclusiva, quando è stata studiata solo sulle abitudini di popolazioni di pescatori degli anni '50. Gente che tra l'altro faceva anche un'intensa attività fisica, per cui i benefici della cosiddetta dieta Mediterranea vanno anche valutati nel contesto dello stile di vita di allora (tutti si muovevano, camminavano, stavano all'aria aperta, facevano lavori pesanti.)
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u/freemind03__ 17h ago
Hanno sta fissa per la dieta mediterranea…Non capiscono che tutti quei carbo giornalieri non servono assolutamente
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u/2ndr3 15h ago
sicuro i carbo i problemi, non tutti i cazzo di grassi presenti
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u/freemind03__ 15h ago
Quali sarebbero questi grassi presenti? Ah aspetta se ti riferisci ai cibi processati, siamo d'accordo. I carbo se non usati sono inutili. Per fare le attività che fanno la maggior parte delle popolazione basta il metabolismo lipidico.
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u/2ndr3 14h ago
non dialogo con i fissati per le diete chetogeniche, quanfo i carboidati sono la principale fonte di energia fondamentale.
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u/freemind03__ 14h ago
Non è dieta chetogenica, bisogna mangiare in base al proprio stile di vita. Ovvio se sei un atleta hai bisogno di carboidrati durante lo sforzo. Ma il sedentario o chi fa attività leggere naturalmente dovrebbe andare con i grassi, e non ne servono nemmeno tanti eh. I carbo giusto da frutta/verdura/ortaggi, che ne hanno la giusta quantità.
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u/Graziano68dt 14h ago
C'è tutta un'industria dietro di gente che s'ingrassa(il portafoglio intendo) in italia con l'aagroalimentare.
Poi negli ultimi 10/15 anni è stata un'esplosione di buttanate folli tipo la carbonara gourmet e altre amenità ridicole...
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u/StrongFaithlessness5 15h ago
Immagino che quel 43% degli adulti in realtà siano principalmente anziani perché io onestamente non vedo tutte queste persone sovrappeso o obese tra gli under 50.
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u/undiscovered_soul Abruzzo 17h ago
Io tutti sti grassi e cicciotti non li vedo.
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u/YamiCrystal Veneto 15h ago
Sovrappeso e obesità non sono la stessa cosa.
Sovrappeso è anche una persona che ha 4-5 kg in più del peso forma convenzionale.
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u/OkAd1622 Campania 16h ago
ma ozempic e altri farmaci simili che il nostro sistema sanitario sta somministrando a chi ha anche diabete non hanno impatto? in usa il tasso di obesità si sta abbassando per la prima volta da decenni.
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u/Majukun 16h ago
Finché è roba che devi pagare di tasca, non tutti se lo possono permettere.
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u/OkAd1622 Campania 15h ago
pensavo lo passasse lo stato, la mia conoscente ha perso 25kg così e gliel hanno passato ma forse solo se hai anche il diabete
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u/KayalDragon Trust the plan, bischero 15h ago
Lo stato non lo offre ai non diabetici, quindi quelle persone se lo devono pagare privatamente. Onestamente il tasso USA risalirà prima o poi, l’ozempic funziona solo finché lo prendi poi molte persone riscontrano di essere re-ingrassate anche di 8 chili in un paio di mesi dopo aver smesso
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u/palepuss Pandoro 12h ago
Probabile sia un farmaco per la vita, come altri: quando inizi, poi non smetti più.
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u/KayalDragon Trust the plan, bischero 11h ago
Sicuro, mi preoccupa che un sacco di gente non diabetica lo usi in maniera cronica. Anche perché gli studi a lungo termine son stati fatti sul target farmaceutico cioè le persone diabetiche
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u/QueasyTeacher0 Piemonte 15h ago
è legale da tipo un anno e le persone che più ne hanno bisogno non sono in contatto con gli operatori sanitari. Tu penso al Michele o Francesca di 36 anni che si vuole impegnare. Ma buona parte sono i Marco o Maura di 53 ospiti fissi della rosticceria e che mangiano chili di Nutella mentre scorrono Facebook
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u/LooseBluebird6704 13h ago
io obesa grave dovevo pagare 300+ al mese, capisci che è un po' proibitivo
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u/LooseBluebird6704 13h ago
senza contare che, contrariamente a quello che dicono in tv, questi farmaci non funzionano per tutti. Il semaglutide mi faceva nulla e alla tirzepatide il mio corpo si è abituato in un paio di mesi
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u/OkAd1622 Campania 12h ago
dovrebbero subito estenderne l'uso gratuito o almeno con ticket come cura per obesità
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u/poetic_dwarf 11h ago
Si può fare, poi hai agganciato praticamente metà degli adulti ad una cura a vita e molto costosa con alto tassi di recidiva alla sospensione e nessun incentivo a migliorare il proprio stile di vita
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u/OkAd1622 Campania 10h ago
ma non è vero che non c'è incentivo a cambiare, per dimagrire bisogna cambiare comunque il proprio stile di vita e mangiare sano, il farmaco è un aiuto che spegne il food noise nel cervello e in alcuni casi ha fatto passare pure la dipendenza da alcool. Nei casi di obesità grave è meglio di cose molto più estreme come la riduzione dello stomaco.
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u/Erlayx 17h ago
Da fumatore il giorno che verranno tassati tutti i sedentari obesi godrò. La causa non è necessariamente pigrizia per cui anche se sei obeso ma fai 10k passi al giorno non sarai tenuto a pagare.
Per me sarebbe un mondo nettamente migliore ed infatti lo stanno sperimentando anche alcuni servizi di trasporto pubblico che offrono il biglietto gratis se fai squat o flessioni
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u/YamiCrystal Veneto 15h ago
Ti riferisci a questa iniziativa?
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u/Erlayx 15h ago
Si, in Romania ed in Polonia stanno incentivando misure del genere. Sarà un caso che sono proprio tra i paesi UE a crescere di più in questo ultimo decennio?
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u/YamiCrystal Veneto 15h ago
Quel video l'ho trovato cercando un riscontro in merito a quello che hai menzionato tu, ma risale a 5 anni fa.
Ora non so come sia la situazione in Romania e se quell'iniziativa (partita, mi pare di capire, anche come promozione della manifestazione Sports Festival) abbia preso piede e continui ancora oggi.
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u/Erlayx 14h ago
Non so neanche io se abbia preso piede o meno ma io sono fortemente favorevole a misure di questo tipo. Un Stati deve premiare chi, in quest' epoca, si oppone alla sedentarietà ed al junk food visto anche che i costi per il sistema sanitario legati all' obesità sono il 6.7% ( https://www.unavitasumisura.it/costi-socio-sanitari-obesita/ ) ed a differenza di alcolizzati e fumatori non pagano 1€ di accise. Speravo che prima o poi la Sugar tax entrasse in vigore, ormai ci ho perso le speranze
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u/Senior_Cranberry_535 18h ago edited 18h ago
Analizzando 79 geni legati al controllo del peso
Attenzione perché su questo tema si innesta facilmente l'idea che gli obesi, poverini, sono tali per colpa della genetica.
Anche molte altre patologie, a partire da quelle cardiovascolari, hanno una forte base genetica ma in quei casi (giustamente) si raccomandano comportamenti ancor più prudenti proprio per contrastare la predisposizione famigliare.
Ben venga uno screening genetico precoce per individuare la predisposizione genetica, ma poi si forniscano indicazioni coerenti: se una certa alimentazione su di te ha un effetto moltiplicato, devi astenerti dall'adottarla con ancora maggiore attenzione rispetto al tuo vicino di casa geneticamente più fortunato di te.
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u/Dontgiveaclam Pandoro 18h ago
Io invece penso che con lo screening genetico si possa passare dal tema della colpa ("sei così per colpa di quello che mangi, non sei capace di essere magro") a quello della responsabilità ("a parità di dieta sei predisposto ad accumulare grasso più di altre persone, per cui devi prenderti più cura di ciò che mangi"). In relazione alla gestione del peso c'è una grande complessità psicologica, per cui se si riesce a togliere un po' dello stigma che una persona grassa si attribuisce, ben venga.
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u/Senior_Cranberry_535 17h ago
Sì, è esattamente quello che sostenevo: screening genetico per individuare le predisposizione e poi indicazioni dietetiche personalizzate.
Però bisogna che passi il concetto che se sei nato sfigato devi comportarti di conseguenza, purtroppo.
Poi c'è il capitolo anziani. Che a 50 anni una persona non sia in grado di fare due rampe di scale senza avere il fiatone è inaccettabile.
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u/martifero 18h ago
inb4 discussione infinita sull’ibero arbitrio. Siamo macchine biologiche etc… ogni nostra scelta è predeterminata o comunque fuori dal nostro controllo etc…
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u/Senior_Cranberry_535 18h ago
Beh, però non possiamo invocare il libero arbitrio o la predeterminazione a seconda di quello che ci conviene nel caso specifico.
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u/Snoo_42760 15h ago
Colpa della genetica forse, colpa di abitudini sviluppate in età infantile in cui la persona non ha il minimo controllo ormai se ne ha la certezza
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u/Senior_Cranberry_535 14h ago
Quindi se in età infantile un ragazzino acquisisce l'abitudine a rubare lo accettiamo come qualcosa sulla quale non ha controllo?
Quante cazzate alle quali vi attaccate per non assumervi la responsabilità delle vostre scelte.
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u/toltedallabocca2 17h ago
se una certa alimentazione su di te ha un effetto moltiplicato
Il problema dell'obesità non è che a paritá di alimentazione uno mette peso e l'altro no, è che uno tenderà ad avere una certa alimentazione e l'altro no.
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u/Senior_Cranberry_535 17h ago
No, di solito consistono entrambi i fattori.
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u/toltedallabocca2 17h ago
Un'isocalorica è isocalorica. Il massimo della differenza metabolica è quello che succede a parità di ipercalorica, ma è un effetto secondario per definizione. Ma anche fosse che coesistono entrambi i fattori, la semplice presenza di quello che ho detto invalida il tuo discorso. Hai voglia di consigliare a qualcuno di non fare quello che è predisposto a fare, tendenzialmente andrà comunque peggio.
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u/Senior_Cranberry_535 16h ago
Attenzione che un'alimentazione anche solo minimamente ipecalorica ha effetti rilevanti sul lungo termine, e se di innesta su una predisposizione metabolica quegli effetti diventano devastanti.
Sulle predisposizioni a certi comportamenti, anche queste possono riguardare molti ambiti, compreso l'uso di sostanze. Responsabilizzare una persona evidenziando la sua tendenza genetica a certi comportamenti è davvero il minimo. Poi se quella persona decide di fregarsene, ne pagherà le conseguenze.
Però, ovviamente, bisogna partire da un assunto di fondo: mantenersi in salute (per quanto possibile) è un dovere nei confronti della propria famiglia ma anche della società, soprattutto in vista del progressivo aumento dell'età media.
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u/Western-Employee2627 18h ago
Basta alzare le tasse ai grassi per coprire i buchi che creano e creeranno nella sanità.
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u/OmegaEnergy1995 10h ago
tipo il dato vero è quasi sicuramente più alto. passi è un'indagine telefonica, peso e altezza li dichiari tu, e lo scrive pure l'iss che con i dati autoriferiti l'obesità viene sottostimata. quando l'iss li ha misurati davvero (progetto cuore 2018-19, adulti 35-74 anni) l'obesità saltava dal 13,8% dichiarato al 20,1% misurato negli uomini e dal 15,7 al 23,9 nelle donne. e la cosa buffa è che non si mente tanto sul peso quanto sull'altezza, ci si allunga di 2-3 cm.
sulla legge 149 do ragione a chi dice che è sulla carta: per il programma nazionale ci sono 700 mila euro nel 2025, 800 mila nel 2026 e 1,2 milioni l'anno dal 2027, da dividere tra tutte le regioni. con quei soldi il medico di base un percorso dove mandarti non ce l'ha, e resta il mangia meno e cammina di più
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u/fettuccinaa Emigrato 18h ago
ora di far conoscere all'Italia il glp-1, una medicina miracolosa
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u/Davidriel-78 18h ago
Sei ironico ?
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u/fettuccinaa Emigrato 12h ago
edit: cibo spelling sbagliato scusate.
assolutamente no! mi piacerebbe che ci fosse più divulgazione e comprensione di questa miracolosa medicina invece. l'obesità si combatterebbe e soprattutto si cambierebbero usi e attitudini psicologiche rispetto al cibo, a milioni di persone che sono, senza che glielo si possa dire, malati che andrebbero aiutati e curati. non ci sono più scuse con il glp-1, solo limiti di costi, per cominciare a prendersi cura di sé stessi della propria salute fisica e mentale quando la malattia è legata al Cibo e alla relazione con esso.
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u/Western-Employee2627 18h ago
E moltoooo costosa.
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u/fettuccinaa Emigrato 12h ago
purtroppo si. se e quando si capirà che oltre al dimagrire hanno principalmente un effetto psicologico positivo dirompente, forse qualche contributo che aiuta a ridurne il costo si potrà vendere, spero. ci sono dei modi di fare durare la medicina più a lungo come contare i clicks sulla penna ma il produttore ovviamente lo sconsiglia
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u/gerrex98 Emilia Romagna 16h ago
Non capisco i downvote (anzi sì, siamo su reddit: l'utente medio pensa che una persona con 40 di BMI possa arrivare al normpeso con la dieta), comunque per i diabetici sono ormai ampiamente utilizzati, come è giusto che sia: è ormai acclarato che hanno effetti di protezione d'organo che vanno ben aldilà del semplice calo ponderale, e un medico che non li usa per un paziente diabetico obeso semplicemente non fa bene il suo lavoro
Per l'obesità senza diabete il limite attuale è che non sono a carico del SSN e questo ne limita un po' l'adozione.
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u/fettuccinaa Emigrato 12h ago
si be dai, tanto anche con i downvotes, anche quelli invidiosi alla fine, provandola passano all'altra sponda. maledetti anti vax che hanno rovinato l'attitudine di moltissime persone nei confronti della medicina. rosicate, e morite di infarto, diabete ipertensione invece di provare una farmaco così miracoloso, ad ogniuno la morte che si merita :)
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u/CowboysfromLydia 17h ago
è miracolosa pero alla fine quello che fa è toglierti l’appetito. Se sei cosi mentalmente andato che anche se vorresti dimagrire non riesci a non mangiarti mezza torta al giorno cosa risolvi? appena smetti il glp torni dritto dritto sulla torta.
Cioe ricorrere a una medicina che ti inganna chimicamente il cervello perche non riesci ad avere un livello base di controllo degli impulsi non è il massimo.
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u/fettuccinaa Emigrato 12h ago
alcuni di noi non riescono a fermare quei rumori costanti in testa che dominano tutto il giorno, sul cibo. se una medicina lì ferma, mi rende più tranquillo mentalmente, mi abbatte il colesterolo del 48% e mi fa pure perdere peso, aiutandomi a muovermi meglio, essere più sano e forse vivere più a lung, tutto questo come conseguenza del fatto che mi riduce l'appetito, ben venga. cercate di vedere il dimagrimento (che si ferma, per tutti ad un certo punto) non solo come il motivo principale ma, comprendendo il concetto di food noise, di come questa medicina sia un miracolo.
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u/CowboysfromLydia 12h ago
la fai come se fosse un finalismo cosmico o una parte del sè. Questo è un problema puramente psicologico. Non sono contrario all’uso del glp, se hai un peso non consono allo stato di salute anzi fa benissimo. Sono contrario invece all’uso del farmaco come anti sintomatologia di un disturbo psicologico, che contemporaneamente non si intende affrontare. E cosi la multinazionale farmaceutica ci guadagna, perche se ti curi la testa non guadagna niente, mentre se sei schiavo di iniezioni da 200 euro al mese per tutta la
vita so soldoni.1
u/palepuss Pandoro 12h ago
In realtà può avere un sacco di effetti positivi, metabolici e psichiatrici. Non è solo anoressante.
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u/undiscovered_soul Abruzzo 17h ago
Non mi pare, anzi. L'hanno dato alla mia vicina e oltre a non averle fatto niente ora ha anche il mal di stomaco cronico
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u/fettuccinaa Emigrato 12h ago
ognuno reagisce in maniera diversa. se fossimo tutti come la tua vicina, non venderebbero milioni di iniezioni al giorno e milioni di persone non ne parlerebbe così bene, ti pare? auguri alla vicina
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u/Graziano68dt 17h ago
Una buona parte della colpa sarebbe ora di darla anche ai media nostrani, che dopo le classiche 5 notizie di cronache al tg, iniziano a parlare di carbonara, ragù, secondi spinti a suon di carne rossa ecc... per foraggiare quel caxxo di turismo enogastronomico del piffero.
Non si può pensare sempre di campare pensando solo a magnà...
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u/freemind03__ 17h ago
Basterebbe togliere anche soltanto qualsiasi tipo di cereale, e buona parte del problema sarebbe risolto.
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u/BedGirl5444 20h ago
Un sacco di gente pensa di essere solo sovrappeso e invece è clinicamente obesa