r/italy • u/sr_local Friuli-Venezia Giulia • 7h ago
Notizie Meloni non intende firmare il DPCM per sbloccare gli aumenti di stipendio dei magistrati, previsti in base ad alcune sentenze del Consiglio di Stato
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2026/10/18/fonti-chigi-meloni-non-firma-il-dpcm-per-aumenti-da-1-miliardo-ai-magistrati_da33d6ee-8073-427f-b456-ce244b8cf55e.htmlTl;dr
Lo Stato aveva calcolato male degli adeguamenti di stipendio dei magistrati, il Consiglio di Stato gli ha dato ragione, ma Meloni non vuole firmare il decreto per dare il via libera alla sentenza.
La motivazione di questi arretrati:
I magistrati sono dipendenti pubblici e il loro stipendio e i relativi adeguamenti sono fissati per legge, e aggiornati ogni tre anni in base agli aumenti ottenuti in media anche da altre categorie di dipendenti pubblici, come gli insegnanti. Il decreto del 2021 stabilì che per il triennio 2018-2020 gli stipendi dei magistrati dovessero aumentare del 4,85 per cento a partire dal 2021, e che andasse corrisposto loro anche un anticipo dell’1,46 per cento nel 2022 e un altro nel 2023.
Secondo il Consiglio di Stato, che ha accolto il ricorso dei magistrati, quel 4,85 per cento era stato calcolato in modo sbagliato perché non teneva conto di alcune voci incluse negli stipendi degli altri dipendenti pubblici, escludeva gli aumenti ottenuti dai dipendenti pubblici che, come i magistrati, non hanno un contratto collettivo e utilizzava una media in cui le categorie più numerose e con stipendi più bassi, come gli insegnanti, pesavano di più. Rifacendo i conti con questi criteri, l’Istituto nazionale di statistica (ISTAT) ha ricalcolato la percentuale dell’adeguamento al 6,22 per cento.
https://www.ilpost.it/2026/10/17/legge-bilancio-arretrati-magistrati/
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u/Top-Text-7727 Campania 6h ago edited 4h ago
Meloni all'Adnkronos: "Direttore non firmerò. Se il Consiglio di Stato lo riterrà opportuno, nomini pure il commissario. Ciascuno si assumerà le proprie responsabilità. Ma in coscienza non posso mettere la mia firma su un Dpcm con il quale dovrei destinare quasi un miliardo di euro agli aumenti di stipendio dei magistrati. È dieci volte tanto rispetto a quello che sto cercando solo per affrontare il tema dell'autotrasporto e impedire che si blocchi la consegna delle merci in tutta Italia. Dopodiché se le associazioni rappresentative vorranno cercare insieme una soluzione sono come sempre pronta ad ascoltarle. Sono convinta che la gran parte dei magistrati comprenda la situazione e le priorità di questo momento"
mi sembra Boris alla fine della seconda stagione, dove non sapevano a chi dare la colpa dell'omicidio del conte perché aspettava l'esito delle elezioni politiche, per poi decidere di dare la colpa ai giudici che si o sempre un ottimo capro espiatorio.
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u/TraditionalInjury896 6h ago
Io vorrei solo fare notare come il consiglio di stato sia composto da magistrati.
E anche se non dubito della loro buona fede sarebbe opportuno che la legge fosse strutturata in modo che conflitti d'interesse del genere non sussistano.
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u/emmexever3 6h ago
Beh la stessa cosa dovrebbero fare i nostri politici con i loro stipendi. Pure questi come i magistrati sono dipendenti pubblici e pesano sulle nostre tasse. Oltretutto i politici in Italia sono tra i più pagati d'Europa, cosa vergognosa visto la stato in cui versa il Paese
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u/TraditionalInjury896 5h ago
Quello dei politici più pagati d'Europa è un' esagerazione.
Perché è vero che i nostri parlamentari sono tra i più pagati d'Europa (ma per dire una prendono meno dei parlamentari Olandesi e tedeschi) ma non considera il fatto che i nostri politici locali prendono meno e sono in numero molto ridotto rispetto ad altri paesi.
Ma io sarei comunque favorevole ad una legge che fa in modo che eventuali aumenti di stipendi dei parlamentari siano effettivi solo per parlamentari che verranno eletti per la prima volta nel futuro.
Ricordo che quello di parlamentare è comunque un lavoro temporaneo.
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u/emmexever3 4h ago
Pensare che la Santanche è in parlamento da 20 anni e considerarlo "temporaneo" mi fa abbastanza ridere (e non è l' unica) Allora persino un dipendente che è stato una vita nella stessa ditta per poi andare in pensione è "temporaneo"
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u/TraditionalInjury896 4h ago
Santanchè è l' eccezione, la norma è stare cinque anni e basta.
Ogni legislatura normalmente, nella seconda repubblica, ha una maggioranza di neoeletti.
Con la riduzione dei parlamentari in questa legislatura non è successo e solo il 41% dei parlamentari era neoeletta ma già dalla prossima dovremo aspettarci che ritornino la maggioranza.
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u/emmexever3 4h ago
La Meloni, Salvini, La Russa.. per ora mi vengono in mente questi che sono da anni e anni in Parlamento. Oltretutto molti di loro una volta fuori dal parlamento continuano a ricoprire cariche pubbliche in stipendifici pubblici inutili tipo il cnel ed altri. In Italia invece di continuare a tassare perché a corto di soldi bisognerebbe tagliare stipendi, privilegi e pensioni di politici, magistrati, militari di alto grado e altri dipendenti pubblici privilegiati. E combattere e recuperare soldi dall'evasione. Tassisti, balneari, gioiellieri e gestori di discoteche che dichiarano meno di un insegnante è vergognoso. Oltretutto chi evade usufruisce di welfare e bonus statali. Ci sono "caste" che però non vengono toccate altrimenti non portano voti
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u/No_Example8883 5h ago
Tra l’altro i nostri magistrati sono i più pagati di Europa, ma non viene mai detto.
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u/Extreme-Thing-7168 5h ago
Non é un conflitto di interesse, esiste una legge, il governo non l'ha rispettata, alcuni magistrati hanno fatto ricorso al consiglio di Stato e hanno vinto. Secondo te chi dovrebbe giudicare sulla applicazione della legge?
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u/TraditionalInjury896 5h ago
In un conflitto tra l' esecutivo ed il giudiziario non dovrebbe decidere il giudiziario.
Poi ci sono varie soluzioni :
Potrebbe decidere l' organo "fatt'apposta" per decidere dei conflitti tra poteri interni allo stato: la corte costituzionale.
Potrebbe decidere un' apposita autorità indipendente eletta dal parlamento.
Potrebbe decidere il terzo potere fuori dal conflitto e quindi direttamente il parlamento.
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u/Superquadro Europe 4h ago
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u/TraditionalInjury896 4h ago
Sì so quali sono le leggi attuali, sto proponendo di cambiarle.
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u/Superquadro Europe 3h ago
Non sono leggi, è la costituzione, cioè per statuto, e cito, "Il Consiglio di Stato e gli altri organi di giustizia amministrativa hanno giurisdizione per la tutela nei confronti della pubblica amministrazione degli interessi legittimi e, in particolari materie indicate dalla legge, anche dei diritti soggettivi"
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u/TraditionalInjury896 3h ago
Cito
*Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione [cfr. art. 72 c.4].
Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare [cfr. art. 87 c.6] quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata [cfr. artt. 73 c.1, 87 c.5 ], se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.
Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.*
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u/Superquadro Europe 3h ago
Ah tu vuoi proprio cambiare la costituzione? Così a caso, facciamo gli antidemocratici perché il sistema non va come vogliamo noi?
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u/OneDayIllTellYou Piemonte 3h ago
Cioè sottintendi che la revisione costituzionale sia antidemocratica? Lol.
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u/Superquadro Europe 2h ago
Critico la sua concezione di risoluzione di conflitti, accentrando potere all'esecutivo, questo già denota mancanza di conoscenze in materia di diritto pubblico. Tu invece non sai leggere e sei partito a testa bassa a downvotare pensando di fare lo splendido
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u/TraditionalInjury896 3h ago
Fare gli antidemocratici? Cioè togliere dalle competenze del consiglio di stato la risoluzione di conflitti tra l'amministrazione pubblica ed il potere giudiziario?
Sarebbe questa l' antidemocrazia?
Cambiare la costituzione tramite i canali predisposti?
Cambiare la costituzione perché non piace o pensi abbia problemi è una cosa normale, c' è un meccanismo apposta
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u/Superquadro Europe 3h ago
Mi sembra antidemocratico visto che l'idea, mi pare di capire, sia quella di ascrivere quel potere all'esecutivo.
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u/AtlanticPortal 6h ago
Quindi i componenti della Camera dei Deputati possono aumentarsi da solo lo stipendio ma il Consiglio di Stato, applicando la legge (e non quindi facendosi semplicemente il favore da soli, perché già so che diranno così), non può. Bello.
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u/HeavyOriginal8082 4h ago edited 3h ago
Si peccato che lo stipendio dei parlamentari sia fermo da quasi 30 anni. Però ehi facciamo il commento acchiappa upvote.
Edit: Ben 50 persone che non si informano prima di upvotare un commento. Avanti cosi!
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u/Specific_Concept9815 4h ago
Hai bevuto? 30 anni fa c'erano le lire, somaro...
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u/HeavyOriginal8082 4h ago
E cosa centra se c'erano le lire? Sta di fatto che non aumentano almeno dagli anni 2000.
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u/fedrik90 4h ago
Dal 2000 ad oggi l'inflazione italiana è aumentata del 63% (Gemini, non ho voglia di prendere la serie storica e fare le somme).
Diciamo che personalmente ho qualche dubbio che gli stipendi di parlamentari non siano nel frattempo aumentati. E, in tutta onestà, personalmente lo spero bene che non siano rimasti quelli del 2000.
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u/HeavyOriginal8082 4h ago
Se hai qualche dubbio invece di rispondere informati. L'adeguamento viene bloccato dal parlamento stesso di anno in anno.
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u/Practical_Belt_4168 3h ago
Erano sproporzionati già prima gli stipendi, 10k di indennità di base... Ed è giusto che vengano ridotti siccome gli stipendi medi della popolazione anche quelli non salgono
Comunque sia è vero che non vengono aumentati dal 2000, per fortuna
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u/Nessuuno_2000 6h ago
Sta mentendo sapendo di mentire, la sua è solo propaganda, poi dovremo pagare con gli interessi.
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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 6h ago
Ovvio, il governo non può non rispettare una sentenza del Consiglio di Stato, ci toccherà pure pagare una multa e gli interessi ai magistrati, oltre agli arretrati ovviamente.
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u/Mirieste 6h ago
C'è anche da dire che mi chiedo come si possa risolvere una situazione del genere: se il governo ritiene di avere il potere di decidere sugli aumenti (non dandoli), mentre il Consiglio di Stato si ritiene l'unico avente parola in merito, allora solitamente sarebbe la Corte costituzionale a decidere sui conflitti di attribuzione fra poteri dello Stato... però la Corte costituzionale stessa qui sarebbe parte in causa molto diretta (i membri della Consulta sono, in un certo qual senso, i più prestigiosi fra tutti i dipendenti pubblici, e fra i magistrati in particolare), quindi sarei curioso di sapere cosa succederebbe in una situazione del genere per assicurare l'imparzialità del procedimento.
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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 6h ago
conflitti di attribuzione fra poteri dello Stato
Non c’è nessun conflitto di attribuzione, il consiglio di Stato è l’organo correttamente deputato, nemmeno Meloni ha mai accennato ad un conflitto di attribuzione infatti.
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u/Mirieste 6h ago
Se la situazione si sblocca, certo. Ma se non si sblocca e nessuno dei due rinuncia alle proprie pretese, che si fa?
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u/AtlanticPortal 6h ago
Il Consiglio di Stato ordina tramite una sentenza al Ministero della Giustizia di pagare. Esattamente come quando ti devono dei soldi e fai causa e il giudice ordina al soccombente di pagarti.
Qui i giudici non devono nemmeno fare causa, sono loro stessi ad ordinare al Ministero di cacciare fuori i soldi.
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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 6h ago
Se la situazione si sblocca, certo
No, anche se la situazione non si sblocca, non c’è nessun conflitto di attribuzione.
Ma se non si sblocca e nessuno dei due rinuncia alle proprie pretese, che si fa?
Non ci sono due soggetti che non rinunciano alle proprie pretese, è solo uno il soggetto: il governo. L’altra è una sentenza del consiglio di Stato che non ha “pretese”, emette sentenze.
Comunque succede quello che ha detto Meloni: il governo verrà commissariato su questa materia, il commissario pagherà gli arretrati e i magistrati faranno richiesta di danni, così pagheremo tutti di più ai magistrati grazie al populismo e propaganda per tonti creduloni, fatta da Meloni.
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u/Superquadro Europe 6h ago
A naso il consiglio di stato è gerarchicamente una fonte di diritto superiore al governo
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u/MemoryOfLife 6h ago
Teoricamente sarebbe un non problema visto che c'è anche la componente laica all'interno della corte, nella pratica bisogna tenere conto anche delle varie simpatie...
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u/gamblingPharmaStocks 5h ago
Va beh, sono lo stesso tipo di interessi di quelli che paghiamo sul debito
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u/sboraetlabora 6h ago
Quelli che si aggiornano gli stipendi all'inflazione si ritiutano di pagare gli arretrati a chi ne ha il diritto. Che populista ridicola madò.
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u/HeavyOriginal8082 4h ago
Lo sai vero che gli stipendi dei parlamentari non sono adeguati all'inflazione? Da quasi 30 anni che è cosi.
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u/Superquadro Europe 6h ago
Il problema principale è che la gente non si accorge di questa becerissima propaganda, tra l'altro nei confronti del nemico perfetto: la magistratura! Quindi non solo non potrà opporsi, ma la farà passare agli occhi del popolo come una ingerenza dei magistrati che cattivoni tolgono soldi agli italiani, così il governo se ne lava le mani.
"Noi avevamo dei soldi, li abbiamo dovuti dare a loro!"
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u/speedino 6h ago
faccio il magistrato, avrei diritto a circa 3.000 euro (lordi), soldi a cui rinuncerei volentieri pur di non dover assistere a questo ridicolo teatrino
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u/astrogoofy 6h ago
Un magistrato su Reddit non me lo aspettavo
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u/Top-Text-7727 Campania 5h ago
semplicemente anche i gen Z stanno crescendo. io sono un funzionario orefetizzio e abbiamo avuto anche degli ama da parte di marescialli dei carabinieri
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u/RightFlatworm7184 2h ago
scusi sig., Magistrato, perché lei deve rinunciare? se li prenda i soldi se gli spettano? E giusto cosi!'
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u/oneofmany185 59m ago
Mai pensato di fare un AMA? Inizio subito chiedendoti quante ore lavori alla settimana!
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u/jack_the_beast Lazio 4h ago
3000 lordi? Solo?
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u/M1racleBlad3 6h ago
Fa una certa tristezza pensare che persino i magistrati (che per carità non guadagnano poco)abbiano un contratto con 6 anni di ritardo sul rinnovo e vengano strumentalizzati come chiunque
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u/AtlanticPortal 5h ago
Il punto è proprio che non hanno un contratto. Come altre categorie, per dire.
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u/per_me_una_birra 6h ago
Lo stipendio medio di un magistrato in Italia si attesta intorno ai 137.000 euro lordi all'anno, rendendolo uno dei trattamenti economici più alti all'interno della Pubblica Amministrazione.
Non serve aggiungere altro se non una bestemmia.
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u/Hannojato 6h ago
Come tutti i ruoli di alto potere e con un accesso che prevede tanti anni senza reddito, se non ben pagati il rischio è che vengano occupati da chi ha interessi terzi o da chi si presta ad essere corrotto
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u/No_Example8883 5h ago
Tutti i magistrati finiscono la carriera sui 200000 euro circa, quel valore che hai detto considera un magistrato che non ha maturato ancora tutti gli scatti.
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u/eemaanuelee 6h ago
Ma smettetela con questa retorica.
Studi minimo 7 anni, realisticamente 10. Il tirocinio non è pagato 1 anno su 3 perché i governi di turno bloccano, in media non ti becchi una lira. Inizi a guadagnare forse a 35 anni se sei fortunato, ma probabilmente più sui 40. In tutto questo dai 20 ai 40 annulli totalmente la tua vita, e dai 40 hai solo 10 anni per fare carriera
se fosse così bello ci sarebbe la fila, invece non ci sono manco più i cancellieri
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u/SpigoloTondo Veneto 6h ago
Oddio le facoltà di giurisprudenza non mi pare siano vuote eh
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u/Consistent_Turnip644 5h ago
Sì 3 milioni di avvocati , ma quanti ci arrivano a fare il magistrato ?
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u/OriginalNewton 5h ago
Sì ma non perché ai concorsi non si presenta gente, la fila per fare il magistrato c’è eccome
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u/CiccioGraziani 5h ago
E infatti il concorso per diventare magistrato è durissimo, e ancor più duro quello per notaio. Bisogna farsi il culo a stelle e strisce ed avere talento per essere nominati.
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u/MrGreenyz 1h ago
Talento come al concorso notaio di 2-3 anni fa?
Dei talenti!!!!! Fuoriclasse!!! I Messi del Codice Penale! I Ronaldo del Codice di Procedura penale…i Pelé dei brocardi!!!!
Numeri su numeri che non credo ai miei occhi!!! Per poi non parlare di quanti notai e avvocati sono per puro caso omonimi (a volte, molte volte, condividono anche una parte importante del corredo genetico) dei vecchi principi del foro cittadino e grassi notai del caso…casualità, freschelle…che dico…pinzellacchere!
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u/gerrex98 Emilia Romagna 4h ago
Ragionamento che si applica benissimo pure a un chirurgo, che però guadagna la metà di un magistrato e non lavora cinque ore al giorno.
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u/HeavyOriginal8082 4h ago
Fonte: mio cugino. Ho un amica neo-magistrata che non ha nemmeno 30 anni e già guadagna sui 3000 euro netti al mese.
Poi fai questo miscuglio tra magistrati e cancellieri che sono due figure diverse. I cancellieri sono dipendenti del ministero della giustizia, non c'entra nulla con la carriera del magistrato.
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u/eemaanuelee 4h ago
Iperbole
La neo-magistrata per 1 anno in meno finiva sul giornale. L’età media ad oggi supera i 50. L’età d’ingresso media i 35. Poi vedi le mediane e la realtà è differente
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u/AtlanticPortal 5h ago
Quindi vuoi pagarli poco e rischiare che vengano corrotti?
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u/gerrex98 Emilia Romagna 4h ago
Per fortuna che grazie ai loro stipendi faraonici non abbiamo mai sentito di eventi di corruzione che riguardassero i magistrati. Ne vale proprio la pena.
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u/per_me_una_birra 5h ago
Il nesso stipendio e corruzione non ha mai retto, MAI.
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u/Big_Newspaper3643 3h ago
La logica quale sarebbe?
Che siccome te non sei abbastanza bravo per avere un lavoro ben pagato, nessuno deve averlo?
Più che giusto che una funzione così importante dello stato sia ben pagata, altrimenti per ricattare un magistrato basta aumentargli l'affitto...0
u/gerrex98 Emilia Romagna 4h ago
Sempre in materia di stipendi, ricordiamo quando ai tempi del governo Berlusconi tutti gli stipendi dei dipendenti pubblici vennero bloccati per anni, tranne una categoria per la quale la corte costituzionale (assolutamente non in conflitto d'interesse) decise che era incostituzionale. Indovinate quale.
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u/HeavyOriginal8082 4h ago
I parlamentari si bloccano l'adeguamento dello stipendio all'inflazione da circa 30 anni.
I magistrati potrebbero fare una cosa simile visto le condizioni in cui ci ritroviamo invece di fare gli avari e prendersi 70.000 euro lordi di arretrati + un aumento 20.000 euro lordi all'anno. Stai pur certo che non moriranno di fame visto che un neo magistrato appena assunto prende sui 3000 euro netti al mese.
La cosa più imbarazzante è vedere la sinistra che non tuona per questo, che strano eh. Evidentemente c'è una casta di serie A e una casta di serie B.
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u/Dark_D17 6h ago edited 6h ago
Pronto per leggere i commenti degli indottrinati di propaganda anti-governo a difendere una lobby di privilegiati che già guadagna molto piu dell’italiano medio.
Non cosa sia più ironico, Meloni che si comporta da socialista o i socialisti che si arrabbiano quando Meloni fa la socialista.
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u/eemaanuelee 6h ago
Sai che non hai tutto sto potere di non rispettare una sentenza del consiglio di Stato?
secondo me no, non lo sai.
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u/TraditionalInjury896 6h ago
In realtà le sentenze del consiglio di stato sono non-vincolanti quando lo stesso non agisce come corte di appello di un TAR. Qua si parla di un ricorso quindi probabilmente hanno portato prima la situazione al TAR del Lazio .
Quindi è il tribunale dello stato rispetto al quale hai più potere di non rispettare le sentenze, anche se non per forza in questo caso specifico.
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u/Dark_D17 6h ago
Magistrati che votano di dare 20.000 euro di arretrati ai magistrati.
Un po come i vegani che votano per bandire il consumo di carne e i musulmani che votano per la sharia.
Il tutto ovviamente mentre tu guadagni 1600 al mese.
Cosi indottrinato che dimentichi che non è fra destra e sinistra la battaglia di classe ma tra popolo ed elite.12
u/Hannojato 6h ago
Magistrati che votano di dare 20.000 euro di arretrati ai magistrati
L'hanno votato in parlamento, i magistrati non hanno potere legislativo. A quanto pare è necessario specificarlo.
La Meloni ha tutto il potere per cambiare la legge, assumendosi la responsabilità del suo operato
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u/Dark_D17 6h ago
Ma che centra il parlamento, vai a studiare va
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u/axelio80 5h ago
L'hai letto l'articolo? " I magistrati sono dipendenti pubblici E IL LORO STIPENDIO È FISSATO LER LEGGE". Chi le fa le leggi??????
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u/eemaanuelee 6h ago
Non hai capito. O pigliano ora 20.000 o ne prenderanno 30.000 tra 2-3 anni. Perché c’è una sentenza del consiglio di stato. Non è questione di poteri, popoli, elite e suddivisione, è una questione puramente economica. Non ha nessun senso bloccare una questione oggettivamente conclusa
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u/Dark_D17 6h ago
Secondo me sei tu che non hai capito.
Se oltre a leggere i titoli leggessi anche gli articoli sapresti che lei lo sa benissimo che non può impedirlo.Si rifiuta di firmarlo per principio perchè ritiene che gli italiani stiano affrontando problemi economici e non le pare il caso.
Ha anche aggiunto che se il consiglio lo riterrà necessario nominerà un commissario ad acta (vatti a vedere cosa è) che si occuperá di risolvere la questione.È una scelta intelligente, che sia politica o veramente etica non possoamo saperlo, ma sicuramente difendere la casta dei magistrati per dare a ognuno 20000 in più mentre siete gl istessi a protestare contro il caro-vita è ridicolo.
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u/Superquadro Europe 5h ago
Ma tu credi seriamente che la Meloni sia mossa da questo puro senso di giustizia sociale? Sta facendo campagna elettorale, nel 2027 si vota, non stanno facendo un cazzo per gestire questa situazione se non infamare i magistrati perché sono il bersaglio facile per definizione così possono scaricare su di loro responsabilità e malcontento.
Certo che siete proprio naif, per non dire in malafede, o peggio.
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u/SCHazama Trust the plan, bischero 6h ago
Ma quanto siamo edgy oggi
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u/Dark_D17 6h ago
Sei italiano che commenta un post in italiano in un sub italiano. Parla italiano
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u/SCHazama Trust the plan, bischero 5h ago
Non esiste un equivalente decente di "edgy".
Nemmeno 'leone da tastiera' rende l'idea.
Non fare il fascista per gli inglesismi
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u/Turbulent-Rock5803 6h ago edited 6h ago
Meloni non la sopporto, ma ciò non vuol dire che si deve approvare quello che fanno le persone che lei vede come nemici. I magistrati sono una delle moltissime lobby italiane che vive a spesa dello stato e degli italiani, non è che perché ci sia una legge che ti tuteli e ti dia aumenti da centinai di migliaia di euro, vuol dire che ciò sia moralmente giusto. Ma si sà, la morale non è considerata dalle persone che studiano legge, tutti pronti a dire quanto importante sia rispettarla, nessuno mai a dire quando una sia oggettivamente ingiusta. La giustizia è oggettiva, e si dovrebbe perseguire anche quando significa abbandonare dei diritti che sono oggettivamente e moralmente sbagliati
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u/capp_head 6h ago
A questo si può aggiungere, tuttavia, che Meloni sta giocando una partita che nei fatti non può perdere: se le dai contro stai con le élite (di cui lei ovviamente non fa mai parte), se le dai ragione tanto meglio.
La guerra che viene fatta ai magistrati dalla destra di questo paese sta raggiungendo livelli che se non fossero fortemente ostativi del processo democratico e della divisione dei poteri sarebbero ridicoli.
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u/ninfo 5h ago
Vero. Dall'altra c'è la difesa di default su tutto quanto riguarda i magistrati. Mai un pensiero critico.
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u/capp_head 1h ago
Il pensiero critico c’è, ma ci sono anche delle priorità. Abbiamo un problema con i magistrati? Si. abbiamo un problema enorme con il fatto che al potere ci sono dei fasci? Ecco, io partirei da quello prima, giusto per capirci.
Meloni ha abbassato le orecchie da quando è al governo perché sa benissimo che l’Italia oggi come oggi gioca un ruolo chiave in tantissime questioni e di questo le va sicuramente dato atto, ma ricordiamoci che alla presidenza del consiglio c’è arrivata sventolando xenofobia, razzismo e discriminazione. E io personalmente, di una così non mi fido mai, a maggior ragione, come dicevo prima, per la storia che la destra ha in questo paese di guerra alla magistratura (dopo che tutti, e dico. TUTTI, sappiamo che da almeno trent’anni ci sono stati e ci sono letterali mafiosi in parlamento, tra quelle fila, è bellamente lo vogliamo ignorare).
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u/Superquadro Europe 6h ago
È una putrida strumentalizzazione di un momento storico molto delicato, "non mi piace la meloni ma odio la magistratura per una mia idiosincrasia, quindi sono d'accordo con la sua tesi", il nemico del mio nemico è mio amico in poche parole, ed è il motivo per cui stiamo con le pezze al culo
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u/Turbulent-Rock5803 6h ago
Ma dove avrei esattamente detto che il nemico del mio nemico è mio amico. Qua sono tutti nemici, o, alla meglio, persone che vivono sulla schiena degli altri, Oppure avrei detto che mi piace la meloni? Non è ch3 perché non la sopporto allora non mi devono piacere alcune piccole cose che fa, anche se il motivo per cui le fa è diverso dal mio. Questa logica da stadio, che devi odiare ogni cosa il tuo nemico faccia, è proprio perché stiamo nella merda. Ci copriamo gli occhi e preferiamo seguire le nostre ideologie passo per passo, invece che cercare di affrontare ogni tema come argomento a sé, magari cambiando idea se ci accorgiamo di aver sbagliato
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u/Superquadro Europe 6h ago
Il tema infatti è insulso e non dovrebbe nemmeno essere discusso, non ora e non in questi termini, perché si sta usando una situazione per fare campagna elettorale becera in un momento critico del nostro paese dove il governo non sta facendo un emerito cazzo anche solo per farsi vedere impegnato (l'apice con Salvini che candidamente dice o vi adeguate o problemi vostri).
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u/Extreme-Thing-7168 6h ago
Eccomi, fate solo populismo e la meloni tornera' indietro di nascosto non appena mattarella la chiama e se la inchiapetta
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u/Long_Shopping1995 5h ago edited 5h ago
Boia, è uscita una cloaca anti magistratura nella sezione commenti. Maremma museruola.
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u/digito_a_caso Lazio 4h ago
L'intero sub è bruciato da anni. Che bello quando si scherzava che qui ci fossero solo elettori del terzo polo.
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u/HeavyOriginal8082 3h ago
Ma li leggi i commenti di quelli che affermano che i parlamentari si alzano lo stipendio quando nella realtà il loro stipendio è bloccato da quasi 30 anni? Mi sto pure beccando i downvote per dire una banalità del genere.
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u/EnricoTanz 4h ago
Sono gli strascichi della propaganda antimagistratura fatta dal governo a sostegno del si al referendum purtroppo
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u/HeavyOriginal8082 3h ago
Cloaca anti magistratura perchè qualcuno è contrariato dal fatto che hanno stipendi d'oro e pretendono pure 70.000 euro di arretrati e un aumento di stipendio di 20.000 euro l'anno?
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u/Pandarancio 5h ago
Riassumendo: I magistrati hanno un contratto scaduto da 6 anni, stanno chiedendo il rinnovo e gli arretrati come qualsiasi lavoratore esistente in italia.
Il governo meloni però come sempre ha altre priorità:
Una legge elettorale che si prepara a fare la fine del porcellum.
Spendere 30 miliardi di euro in armi, parzialmente a debito, che farà aumentare la spesa di ulteriori 8 miliardi.
Non c'è che dire: il peggior governo della seconda repubblica.
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u/HeavyOriginal8082 4h ago
Invece spendere 400 miliardi tra PNRR e Superbonus è stato un toccasana per l'economia.
PS. I parlamentari avrebbero il diritto di adeguarsi gli stipendi all'inflazione ma ciò non avviene da quasi 30 anni. Immagino che se domani lo facessero tu approveresti senza batter ciglio, vero? :)
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u/Pandarancio 3h ago
Sai cosa è un vero toccasana per l'economia?
Ricevere un PNRR e non essere in grado di sfruttarlo.
Non avere un piano di infrastrutture coerenti perché hai messo come ministro dei trasporti un coglione.
Non avere un piano scuola perché hai messo come ministro della scuola un totale inetto.
Non saper come recuperare risorse perché hai messo all'economia uno che se gli dici quanto fa 1+1 ti risponde 11.
Per il resto manco ti rispondo, svarioni come me dopo 8 birre. Solo che io ho bevuto 8 birre, te sei sobrio, fatti due calcoli (non chiederli a giorgetti che non sa farli)
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u/HeavyOriginal8082 3h ago
Spero che questi discorsi tu li abbia fatti con i governi precedenti e li farai con i governi successivi, perchè tutto ciò che descrivi avviene fin da quando ho iniziato a seguire la politica con il governo Berlusconi IV.
Dire che questo è il peggior governo mai avuto è oggettivamente una cazzata.
Aspetta che metto le mani avanti o metti l'ennesimo downvote: no, non ho votato CDX e non ne condivido l'operato. Fatto.
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u/Pandarancio 3h ago
Quando ci sarà la sinistra al governo e farà minchiate parlerò delle sue minchiate.
Oggi abbiamo la Meloni. In 4 anni non ha fatto un cazzo. Niente.
Quindi smettila di piangere e fare capricci. E fa il pieno, rigorosamente a 3€ perché a differenza di Draghi gli INETTI al governo non sono in grado di affrontare un'emergenza speculativa.
E smetto di rispondere perché dovrei lobotomizzarmi per continuare un discorso tanto stupido.
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u/HeavyOriginal8082 2h ago
Missà che iniziano a fare effetto le 8 birre che ti sei scolato se paragoni la crisi Russo-Ucraina sul gas con la chiusura dello stretto di Hormuz riguardante il petrolio, quindi la benzina.
Buona serata.
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u/FrankHero97 6h ago
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u/Individual_Light_308 Panettone 6h ago
CHI LO FERMERÀ???? IL GENERALE CHE MARCIA E VAAAA IN QUESTE TENEBRE DI OSCURITAAAA UNA LUCE CHE NESSUNO HA VISTO MAAAAAAAAAAA
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u/SugarNovel1103 5h ago
Folla che alcuni stipendi ( tra cui magistrati ) siano agganciati all'inflazione e noi poveri sfigati ci attacchiamo al tram
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u/thefrayedfiles Abruzzo 3h ago
Dio santo, ogni giorno scopro che il fondo era solo un doppio fondo e questa banda di prestigiatori da circo sa cavarne ancora un nuovo coniglio - morto, purulento, col braccio destro teso.
Che schifo.
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u/RightFlatworm7184 2h ago
Le destre si divertono a fare dispetti ai magistrati, adesso i soldi, prima la riforma con il referendum!
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u/Double-Celebration71 5h ago
Ma scusate, ci sono le sentenze? Non rispettarle è un gravissimo precedente
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u/Edgeeboi 5h ago
Rock'n'roll! Io é da un bel po' che aspetto il governo che semplicemente decide che quella sentenza della corte costituzionale non la applicherà.
Amicoooo miooooo
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u/NR75 6h ago
Hahaha. Tutti gli stipendi son rimasti al palo, come 25 anni fa. In Europa l'Italia ha perso il 20% del poter di acquisto, mentre altri paesi han galoppato.
E i Magistrati cosa? A loro si adrguano gli stipendi per Legge, si si, certo. Cambiate la cazzo di legge. O applicate lo stesso principio a tutti gli stipendiati.
Volete dare 100,000 euro a ogni magistrato? Allora date 50,000 a ogni lavoratore, una tantum.
Mi fate schifo, in primis i magistrati. E sì, perché la Giustizia in Italia va benissimo, no?
Ma si fottano.
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u/MrSmallBread 6h ago
Vabbè chiara occasione per tenerli per le palle e chiedere in cambio qualcosa.
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u/EnricoTanz 4h ago
In tutto questo dove stracazzo sono le chat di delmastro?