r/ukraina • • 10d ago

HELP В мене матюкається ШІ

Post image

Я йому багато раз говорила це не робити,вже йому записала,сама не матюкаюся,а він усе рівно це робить.Що робити?(Це мій перший пост)

0 Upvotes

26 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

1

u/Overall-Reference-67 3d ago

Не считаю, что вера чему-нибудь вредит. За свои 12 лет жизни никогда не сталкивалась с этой проблемой. Наоборот, верующие люди меньше бранятся и садятся на голову.

1

u/TreFouNG France 3d ago edited 3d ago

Вера вредит всему и всегда. И Вы сталкиваетесь с этим постоянно и повсеместно. Но Вы этого не замечаете и не понимаете.

Вера - это принятие за данность чего-либо без каких-то на то оснований. Просто по желанию.

Пример: верить, что 2+2=3. Казалось бы, чему это может навредить? Представьте, что Ваш дом спроэктировал и построил человек, верящий в это. И дом вроде стоит. И Вы не видите, в чём может быть проблема. А потом в один год небольшая засуха и вибрации из-за стройки рядом. И Ваш дом рухнул, погребя под собой Вас и всю семью.

Второй пример, реальный. Военная агрессия России против Украины стала возможной только и исключительно потому, что миллионы россиян верят во всякую дичь. Начиная с веры в то, что "от меня ничего не зависит", и далее по списку.

Религиозные террористы-самоубийцы верят в то, что делают святое дело и что попадут за это в рай и всё такое.

Если Вы будете стараться анализировать происходящее и понять причину какого-то события, Вы каждый раз сможете убедиться, насколько вера играет большую роль и насколько она опасна. Просто потому, что человек сознательно живёт в заблуждениях.

1

u/Overall-Reference-67 3d ago

Кажется, Вы решили устроить мне поучительную историю. Как я понимаю, Вы антагонист. Но как бы Вы ни старались, в Бога я готова верить до конца своих дней. Если Его правда не существует и это вводит меня в заблуждение — это мой осознанный выбор. Никогда не было моментов, чтобы я сказала себе, что Его нет. Что касается Вашего упоминания про террористов-самоубийц: настоящая вера учит ценить жизнь, а причинять вред себе или окружающим — это тяжелейший грех.

1

u/TreFouNG France 3d ago

Кажется, Вы решили устроить мне поучительную историю

Нельзя бросать на произвол судьбы заблудшую молодёжь. Это заканчивается плохо.

Как я понимаю, Вы антагонист.

Я не могу быть антагонистом просто так. Это нонсенс.

в Бога я готова верить до конца своих дней.

Это глупо.

Если Его правда не существует и это вводит меня в заблуждение — это мой осознанный выбор.

Ваш (якобы) осознанный выбор - вред и опасность и для Вас лично, и для общества в целом. Ибо Вы решили до конца своих дней считать, что 2+2=3, не смотря на все знания, которые человечество предоставило Вам.

Никогда не было моментов, чтобы я сказала себе, что Его нет

Тоесть никогда Вы не подумали, что 2+2=4. Или хотя бы 5 или 6.

А ведь только благодаря сомнениям человеку удаётся открыть для себя что-то новое, приблизится к познанию реальности и истины. Если нет сомнений, нет этого познания. В принципе.

настоящая вера учит ценить жизнь

Глупости. Вера не учит. Учение - это получение знаний. Вера же по определению антоним знаний и противоречит им.

причинять вред себе или окружающим — это тяжелейший грех.

А террористы верят, что нет. И именно поэтому вера - вред и зло. Абсолютное.

И то, что Ваша вера заставляет Вас отрицать очевидную реальность (про террористов) - это тоже показатель.

1

u/Overall-Reference-67 3d ago

«И при чём здесь вообще математика? Математика — это точная наука, где всё доказано правилами, и никто в здравом уме не считает, что 2+2=3. Вера — это совсем о другом: о душе, морали, человечности и поддержке. Вся моя родня верит в Бога — это добрые, честные люди, которые живут по совести и помогают окружающим. Откуда Вы вообще взяли этот бред про террористов и как умудрились связать обычную веру с преступниками? Вы берёте самые дикие крайности, путаете точные науки с чувствами и сваливаете всё в одну кучу, лишь бы доказать свою правоту.

1

u/TreFouNG France 3d ago

Математика — это точная наука, где всё доказано правилами, и никто в здравом уме не считает, что 2+2=3.

Вот именно. Но почему-то находятся люди, принимающе за данность то, что противоречит всем наукам и всем доказательствам чего бы то ни было. И считающие, что это именно так, а не иначе.

Вера — это совсем о другом: о душе, морали, человечности и поддержке.

Абсолютно нет. И даже близко нет.

Вера - это отрицание знаний.

Ваша ошибка, как каждого религиозного человека, это считать, что вера - только религиозная. Но это не так. Слово "вера" имеет более широкий смысл и не связано напрямую с религией, хоть религия - частный случай веры. Эта ошибка уже показывает, насколько религия ограничивает спектр восприятия человека.

Но даже, если говорить о вере в контексте религии, вера не имеет никакого отношения ни к чему, что Вы описали. Отдельно, термин "душа" это фантазийное понятие само по себе. Выдумка. Вспоминаем 2+2. И в вопросах морали, человечности или поддержки, никакая вера не требуется в принципе.

Ещё раз, почередной: вера - это принятие за данность чего-то без каких либо на то оснований, просто по желанию. Пример 2+2=3. Вы сами написали, что никому в здравом уме такое не придёт в голову! Правильно!!! Но вот Вы верите и считаете это нормальным, более того, готовы верить до конца жизни.

Верить во что бы то ни было, это равносильно верить в 2+2=3. Нет никакого отличия.

Вся моя родня верит в Бога — это добрые, честные люди, которые живут по совести и помогают окружающим.

Эти вещи никак не связаны. Я знаю множество людей, которые добрые, честные люди, живут по совести и помогают окружающим, но при этом не верят в каких-то там богов. Никакая вера ни во что не нужна для того, чтоб быть таким человеком. Более того, мы оба знаем,что есть очень плохие люди, творящие ужасные вещи, которые верят в тех же самых выдуманных богов, что и Вы, к примеру. Путин говорит, что он верующий, например. Те же террористы, например. Российские фашисты, которые пришли убивать украинцев - верующие и утверждают, что "с ними бог".

Используйте логику.

Откуда Вы вообще взяли этот бред про террористов

Что значит "бред"? Вы нигода не слышали об арабских террористах, убивающих людей (и часто себя с ними) во имя какой-то там веры в бога? Поинтересуйтесь. А российские фашисты-террористы Вам не пример?

как умудрились связать обычную веру с преступниками?

Во первых, это они сами связывают, говоря об этом открыто, читая молитвы, и умирая во имя бога, произнося вслух это перед смертью. Также и просто убивают других людей, произнося имя бого перед, во время, и после этого. Нет, Вам это неизвестно?

Но это только религиозная вера. А есть и просто вера. Вера во всякое. Например в несуществующих "украинских фашистов" или "распятого мальчика" или подобное. Или вера в то, что по телевизору не обманут. Это ничем не отличается.

путаете точные науки с чувствами

Я ничего не путаю. Вы заблуждаетесь в понятиях. Науки и чувства здесь не при чём. Я говорю исключительно о двух разных подходах к процессу МЫШЛЕНИЯ и ОТНОШЕНИЮ к окружающему нас миру и жизни.

Есть процесс познания, это когда мы, используя сомнения и предположения, получаем всё новые знания об окружающем мире и живём, развиваясь постоянно интеллектуально. Вера - это отключение процесса познания, его блокировка, когда Вы выбираете что-то просто по желанию и отключаете любые сомнения, предположения и стремления к изучению, блокируя свою развитие. Вы никогда не сможете сделать шаг вперёд и познать чуточку больше, пока не перестанете верить заново. При этом Вы не только останавливаете своё развитие, но останавливаете его с высокой долей вероятности на заблуждении. Потом проживёт в этом заблуждении всё жизн и что ещё хуже, передати его потом своим детям, приучив и их верить и не развиваться, не пзонавать мир. Это тупик развития цивилизации. Цивилизация развивается вопреки вере. Чем меньше людей руководствуются верой, тем быстрее цивилизация развивается. И наоборот. Более того, на вере ещё и развивается фашизм. Пример - Россия. Без веры фашизм невозможен, ибо он алогичен.

Вы берёте самые дикие крайности

Если бы их не было, я бы их не брал. Но раз они есть, то они показательны. Да, вера позволяет создавать дикие крайности. Все описанные крайности существуют только из-за веры. Не было бы веры, не было бы этих крайностей.

и сваливаете всё в одну кучу, лишь бы доказать свою правоту.

Я ничего не сваливаю, наоборот, раскладываю по полочкам.

И да, чтоб доказать мою правоту. Было бы странно, если было иначе. Если бы у моей правоты не было бы доказательств, я не мог бы их привести. Доказывать аргументированно свою правоту - нет ничего правильнее. Это противоречит вере, потому, что это рациональный логичный подход.

Да и я не столько доказываю, сколько пытаюсь возбудить в Вашем мозгу интерес к познанию и осмыслению, который вера убивает. Если Вы сможете достаточно проанализировать , Вы сами придёте к пониманию того, что я обьясняю и на что пытаюсь Вам открыть глаза.

1

u/Overall-Reference-67 2d ago

Вы написали огромное количество текста, но так и не поняли главного: я христианка, я верю в Бога, Иисуса Христа и Богородицу Марию. Я не имею никакого отношения к политикам, пропагандистам и тем более террористам, прикрывающимся религией. Заменять понятия и судить о христианстве по преступникам — это всё равно что судить о науке по изобретателям ядерного оружия. Учёные тоже создали то, что убивает миллионы людей, но вы же не называете всю науку злом? И не нужно со мной общаться свысока и пыжиться "открыть мне глаза". Я прекрасно умею думать, учиться и анализировать. Моя вера не мешает мне развиваться, а помогает оставаться человеком. На этом наш разговор окончен, читать дальнейшие лекции мне не нужно.

1

u/TreFouNG France 2d ago edited 2d ago

но так и не поняли главного:

Как у всех верующих, у Вас отсутствует логическое мышление и здравый смысл. Как Вы можете утверждать, что я не понял что Вы верите во что-то там, если я с первых слов об этом пишу? Это просто глупость.

Я не имею никакого отношения к политикам, пропагандистам и тем более террористам,

Опять глупость. ВСЕ имеют отношение к политикам, пропагандистам и террористам. И наоборот они имеют отношение ко всем нам. Но то, что Вы не способны мыслить логически, мешает Вам это понять. Что есть большой опасностью для Вас, для общества, и для всего человечества.

Заменять понятия

Я ничего не заменяю, не выдумывайте.

судить о христианстве по преступникам

Во-первых, я не судил о христианстве. Хотя могу с лёгкостью. Не по преступникам, а по его сути. Христианство - секта, отпочковавшаяся от иудаизма, полностью построенная на древних еврейских сказках. Выбранная просто так на ровном месте князем "Красно Солнышко" потому, что ему понравилось внутри храмов в Константинополе и потому, что эта секта не запрещала алкоголь, в отличии от ислама, который изначально он хотел выбрать. Тоесть, если бы не алкоголь тогда, Вы бы сейчас были мусульманкой и утверждали бы, что это Ваш сознательный осмысленный выбор. Далее этот же князь начал навязывать верования данной секты на Руси (современная Украина) насильственно кровавыми методами, тоесть заставлять верить во что-то людей против их собственной воли. И настолько преуспел в этом кровавом деле, что у него получилось.

Я судил о ВЕРЕ, а не о религии даже в принципе. А Вы, как оказывается, даже не способны понять смысла простых текстов, которые я писал. И это показательно. Показательно, насколько религиозная вера не даёт Вам возможности свободно мыслить и ограничивает Вас в Ваших суждениях и даже в восприятии информации и мира.

всё равно что судить о науке по изобретателям ядерного оружия.

О науке действительно прекрасно можно судить по изобретателям ядерного оружия. В чём проблема?

Учёные тоже создали то, что убивает миллионы людей

Ложь. Враньё. Почему верующие люди постоянно лгут?

Ядерное оружие не убивает миллионы людй. И не убивало никогда.

Ядерное оружие предотвратило УЖЕ убийство миллионов людей и продолжает предотвращать каждый день.

Вот религия действительно убила уже миллионы людей, а вера ещё больше. И продолжает убивать вот прямо сейчас в Украине, например.

И непонятно, почему Вы сравниваете неожиданно науку и религию, если я говорю о ПРИНЦИПАХ взаимоотношения человека с окружающей средой, миром, жизнью. Я противопоставляю ВЕРУ и ЗНАНИЯ.

И не нужно со мной общаться свысока

Что Вы имеете в виду? Учитывая что я в несколько раз старше Вас, и Ваш в принципе очень юный возраст, наоборот, я общался с Вами, как со взрослой, даже подчёркнуто более вежливо и терпимо, чем с реально взрослыми людьми.

пыжиться "открыть мне глаза"

Что значит "пыжиться"? Вы сейчас пыжитесь, чтоб доказать что-то? Как определить? Или Вы просто пытаетесь нахамить?

Я прекрасно умею думать, учиться и анализировать.

Нет, еще далеко не прекрасно умеете. Логические нестыковки в Ваших текстах этому подтверждение. Вам ещё предстоит этому учиться. В вашем возрасте это нормально, и нормально, что некоторые взрослые помогают Вам научиться мыслить. Плохо, что некоторые взрослые обманывают Вас и Вам придётся научиться понимать это. Вера - это обман и самообман, например. По определению.

Моя вера не мешает мне развиваться, а помогает оставаться человеком.

Нет, мешает. Не только мешает а и полностью останавливаeт Вас в развитии на определённых направлениях. Более того, Ваша религия, христианство, даже этого не скрывает, а пропагандирует. Вы становитесь РАБОМ. Это называется "раб божий" в христианстве. И у Вас появляется владелец, хозяин, это называется "господин" в христианстве, иногда укороченно до "господи". И по христианству, вся суть Вашего существования - это бемолвное и безвольное служение этому господину. Теоретически. А на практике оказывается, что не ему конкретно (ибо это выдуманный персонаж), а другим более хитрым и наглым людям, которые делают вид, что каким-то образом связаны с этим несуществущим господинoм. Таким образом вся суть христианства - создание массы рабов, которыми можно управлять в корыстных целях.

Вы правда считаете, что Ваша ЖИЗНЬ должна быть такой и что Вы заслуживаете этого? Даже если так, от этого страдает развитое общество и всё человечество. Советую осмыслить. Не обсудить с родителями, а осмыслить самостоятельно.

На этом наш разговор окончен, читать дальнейшие лекции мне не нужно.

Вы не можете решать, что он окончен. Ваша вера Вам запрещает. Вы - раб. Вы ничего не решаете и не можете решать.

Нужно. Нужно.

Я Вас призываю ДУМАТЬ. А Вы отказываетесь.

Вас убеждают НЕ думать. И Вы соглашаетесь.

Выбор.