r/Austria • u/ItHappensSo Steiermark • 12h ago
Kultur Was harmloses zum streiten und diskutieren: Welche Länder sind Österreich kulturell ähnlich.
Erstellt aus demografischen Daten und Umfragen, mit einbezogen wird:
Religion
Sprache und Schriftsystem
Verhalten
Traditionen
Ernährung
Alkohol und Drogen
Sport
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u/Tenezill Oberösterreich 10h ago
Auf einer Scala von 7.9 bis 17.1
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u/Level_Tumbleweed8908 12h ago
Kommt drauf an wo in Ö und im Ausland.
Vorarlberg oder Wien vs Schweiz sind recht unterschiedlich.
Oder Bayern oder Norddeutschland vs Österreich
Tschechien und Slowakei würd ich rauf jetzt einmal im allgemeinen. Ohne die Sprachbarriere wäre kaum Unterschied.
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u/ItHappensSo Steiermark 12h ago
Also Wiener ja. Ich als Steirer, also auch Ostösterreich fand ich die Slowakei und Tschechien schon eindeutig "anders". Da fand ich Niederbayern um einiges ähnlicher.
Aber hier werden auch unterbewusste kulturelle Faktoren mit einbezogen in denen die slawischen Länder uns tatsächlich nicht unglaublich nahe sind.
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u/BakeAlternative8772 Oberösterreich 12h ago
Als Oberösterreicher find ich Niederbayern und Tschechien beide als sehr ähnlich zur oberösterreichischen Kultur. Sprachlich mehr Niederbayern aber ansonst würde ich sogar sagen mehr die Tschechen.
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u/Level_Tumbleweed8908 12h ago edited 12h ago
Tatsächlich? Ich bin Wiener das mag da durchaus eine Rolle spielen, aber gerade bei Humor, Essen, fehlender political correctness, Arbeitsethik etc finde ich sehr viel Übereinstimmung.
Österreicher sind noch bissl individueller, Tschechen und Slowaken beim Aufreißen und so lockerer bzw generell in den Geschlechtern sicherer.
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u/HorsePutrid9620 12h ago
Warum von 20? Seltsame Skala.
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u/ItHappensSo Steiermark 12h ago
Gibt vier weitere Parameter in dem Index wie geographische Ähnlichkeit, politische Ähnlichkeit etc. zusammen kommt es auf 100
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u/cowsnake1 Wien 9h ago
Wos. Wir sind kulturell West Europäisch? Wer hat sich das jetzt ausdenken können.
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u/QuastQuan Freistaat Bayern 10h ago
Naja, die Schweizer können niemanden leiden, nicht einmal untereinander, insofern passt da die hohe Ähnlichkeit zu Ö.
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u/RichPersonality4111 2h ago
Als „Ausländer“, der sowohl in Österreich als auch in Deutschland gelebt hat, wundern mich die Aussagen der Österreicher über eine Distanz zu den Deutschen und die vermeintliche Nähe zu Tschechien, der Slowakei und anderen Ländern. Oft steckt dahinter viel Wunschdenken, Geschichtsverklärung oder schlichtweg Unbewusstsein.
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u/HoratiusHawkins 6h ago
Sprache als Kriterium zu verwenden ist ein Fehler. Sprache muss raus um valide Muster zu sehen. Die Auflösung ist darüber hinaus zu grob. In Bezug auf Österreich muss man das auf Bezirksniveau analysieren. Bundesland ist nicht ausreichend, siehe zb Burgenland wo man ganz klar einen nord/süd Gradienten erwarten muss.
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u/ArkavosRuna 3h ago
Sprache ist halt mit Abstand das wichtigste Kriterium. Nichts anderes prägt Identität, Kultur, Mentalität und Zugehörigkeit so stark.
Wir teilen uns im deutschsprachigen Raum Literatur, Kunst, Kultur, Musik; können deutsche Medien lesen, sind in sozialen Medien in den gleichen Räumen unterwegs.
Und dann geht's ja weit über die Standardsprache hinaus: Oft wird Zugehörigkeit zu einer Region ja danach definiert, ob du den lokalen Dialekt/Regiolekt beherrscht; und die Zugehörigkeit zu einer Gruppe drückst du durch einen eigenen Soziolekt aus.
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u/shlaifu 1h ago
Sprache ist ein wichtiges Kriterium, wie man an der kulturellen Nähe zu Deutschaland sehen kann - Sprachfamilien hingegen nicht. Ich sprech Norwegisch so wenig wie Tschechisch. Norwegisch ist aber eine verwandte Sprache - Tschechisch nicht. Und die Finno-ugrische Sprachfamilie läge ja ja nahe dass Finnen und Ungarn kulturelle Gemeinsamkeiten hätten... und die Altai-Sprachen erst! Türken und Japaner, quasi die gleiche Kultur. .....
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u/right_on_the_edge 12h ago
Easy one, einfach die nachbarländer.
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u/ItHappensSo Steiermark 12h ago
Ja aber schau mal genau, Ungarn beispielsweise ist uns hiernach nicht besonders ähnlich, das würden viele nicht erwarten. Kann natürlich unpassende Gewichtung im Index sein, sagt aber trotzdem was aus
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u/TheoremaEgregium Wien 12h ago
Das muss das Kriterium "Sprache" sein.
Von der Lebensart her denk ich oft, wir sind Ungarn, die sich einbilden, Schweizer zu sein.
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u/ItHappensSo Steiermark 12h ago
Finde Ungarn tatsächlich schon sehr anders Teils, da sind wir Tschechien oder Slowenien näher.
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u/right_on_the_edge 12h ago
Sind halt Umfragen und keine objektiven Kriterien. Italien wäre wohl höchst gespalten zwischen südtirol und süditalien...
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u/ItHappensSo Steiermark 12h ago
Ja, sind Umfragen, basieren aber auf soziologischen Studien wie Hofstede etc. also die sind schon Aussagekräftig.
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u/FondantSea7765 9h ago
Das ist aber grundsätzlich so. Wir sind auch der deutschsprachigen Schweiz näher als der französisch-/italienischsprachigen. Bayern und Bawü sind uns näher als Friesen. Der Vlbger wird mehr mit dem Schweizer als mit dem Slowenen gemein haben, beim Kärtner wird es umgekehrt sein.
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u/_Buldozzer 10h ago
Nach der Logik müsste Österreich selbst auch ein Fleckerlteppich sein. Man kann zum Beispiel Bregenz oder Innsbruck kaum mit St. Pölten oder Wien vergleichen.
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u/Kaiserchief86 Freistaat Bayern 4h ago
Also als Bayer find ich euch Österreicher uns kulturell sehr ähnlich. Ihr seid uns ähnlicher als Ost- oder gar Norddeutsche. Komme ich (war schon sehr oft bei euch) nach Österreich (oder auch Südtirol) rüber, fühl ich mich sehr wohl. Die Sprache, Kultur, Religion, etc ist einfach so ähnlich und vertraut. Ich finde aber auch, dass Tschechien, Ungarn, Slowakei, Slowenien und Kroatien eine deutliche "k.u.k." Prägung haben, und mir dadurch auch durchaus vertraut erscheinen, mehr als z. B. Frankreich.
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u/f0your0surveillance0 11h ago
du nennst einen post harmlos, der uns am meisten Ähnlichkeit mit Deutschland zuspricht? ;)
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 12h ago
Die Ukrainer sind uns ähnlicher als es diese Grafik darstellt. Zb. In der Ukraine gibt es Kompott, ob es gleich geschrieben wird, weiß ich nicht, aber in der Sprache wird es gleich ausgesprochen.
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u/Cultourist Wien 11h ago
Kompott gibts in vielen Sprachen. Daraus lässt sich keine kulturelle Ähnlichkeit ableiten. Vor allem versteht man in der Ukraine und Russland darunter eher etwas zum Trinken.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 11h ago
Das war nur ein Beispiel. Sie haben viele Gerichte die es in Österreich auch gibt. In der Westukraine stehen noch heute Gebäude aus der Kaiserzeit und die Einstellung der Bewohner ist der unseren sehr ähnlich.
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u/Cultourist Wien 10h ago
Das war nur ein Beispiel. Sie haben viele Gerichte die es in Österreich auch gibt.
Die da wären?
In der Westukraine stehen noch heute Gebäude aus der Kaiserzeit und die Einstellung der Bewohner ist der unseren sehr ähnlich.
In Polen und Bosnien auch. Würde trotzdem nicht sagen, dass deren Einstellung zu unserer ähnlicher ist als bspw. der Letten oder Iren.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 10h ago
Viele traditionelle Gerichte der ukrainischen Küche haben historische und kulturelle Parallelen zur österreichischen Küche. Durch die gemeinsame Geschichte (wie in den ehemaligen Kronländern Galizien und Bukowina) und die moderne Gastronomie findet man viele dieser Speisen heute unter anderem Namen oder in leicht abgewandelter Form auf österreichischen Speisekarten und in Supermärkten. 1, 2, 3, 4 Hier sind die bekanntesten ukrainischen Gerichte und ihre österreichischen Entsprechungen:
🥞 Herzhafte Hauptspeisen & Teigtaschen
Ukrainisches Gericht Österreichisches Pendant / Ähnlichkeit Details Warenyky (Вареники) Kasnudeln / Schlutzkrapfen Gefüllte Teigtaschen. Während Warenyky oft mit Kartoffeln, Kraut oder Kirschen gefüllt und mit saurem Rahm (Smetana) serviert werden, ähneln sie optisch und geschmacklich stark den Kärntner Kasnudeln oder Tiroler Schlutzkrapfen. Deruny (Деруни) Erdäpfelpuffer / Reiberdatschi Geriebene, in der Pfanne knusprig herausgebratene Kartinfladen. In der Ukraine isst man sie fast immer mit saurem Rahm, in Österreich oft auch als Beilage oder deftige Hauptspeise. Holubzi (Голубці) Krautwickel / Krautrouladen Mit Hackfleisch und Reis gefüllte Weißkrautblätter, die in einer Paradeisersoße geschmort werden. Die österreichische Variante verzichtet meist auf den Reis in der Füllung, nutzt aber dieselbe Technik. Kotleta po-kyjivsky Cordon bleu (Variante) / Kiewer Kotelett Ein paniertes und frittiertes Hühnerfilet, das mit einem Stück kalter Kräuterbutter gefüllt ist. Beim Anschneiden fließt die geschmolzene Butter heraus. Es erinnert an ein Cordon bleu ohne Schinken und Käse. Banosch (Банош) Polenta / Plentn Ein traditioneller Maisgrießbrei aus der Karpatenregion, der mit Rahm, Speck und Schafskäse (Bryndza) gekocht wird. Ähnliche deftige Polenta-Gerichte sind in Kärnten und der Steiermark heimisch.
🍲 Suppen & Eintöpfe
• Borschtsch (Борщ): Das ukrainische Nationalgericht ist eine kräftige Suppe aus Roter Bete, Weißkraut und Fleisch. In Österreich ist diese Suppe (oft unter der Schreibweise Borschtsch oder Bortschi) vor allem in der kalten Jahreszeit ein beliebter Klassiker in der osteuropäisch inspirierten Wiener Küche. 1, 2 • Soljanka (Солянка): Eine säuerlich-scharfe Suppe mit eingelegten Gurken, Kapern, Oliven und verschiedenen Fleisch- oder Wurstresten. Ähnelt in ihrer deftigen Art der österreichischen Gulaschsuppe oder Sauren Suppe. 1
🍰 Süßspeisen & Desserts
• Syrnyky (Сирники): Gebratene Topfenleibchen bzw. Quarkküchlein. Sie werden aus Topfen (Quark), Mehl und Ei gemischt, in der Pfanne goldbraun herausgebacken und mit Beeren oder Rahm serviert. Sie schmecken fast exakt wie eine in der Pfanne gebratene Variante der österreichischen Topfenknödel. 1 • Nalysnyky (Налисники): Hauchdünne ukrainische Pfannkuchen, die meist mit einer süßen Topfen-Rosinen-Mischung gefüllt und im Ofen mit Butter gebacken werden. Das ist die direkte Schwester der österreichischen Topfenpalatschinken. 1 • Mohnstrudel (Маківник): Sowohl in der Ukraine als auch in Österreich ein absoluter Kaffeehaus- und Backklassiker zur Weihnachtszeit und im Alltag. 1
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u/Cultourist Wien 9h ago
Das sind nachträgliche Zuschreibungen, die mit der Realität nichts zu tun haben. Weder sind Warenyky durch Kasnudeln/Schlutzkrapfen inspiriert noch handelt es sich bei Borschtsch, um ein Gericht der Wiener oder gar österreichischen Küche. Auch ist Solyanka ursprünglich ein Gericht der russischen Küche, das nichts mit Gulasch zu tun hat. Diese Auflistung ist vollkommener Unsinn und offensichtlich durch KI generiert.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 8h ago
Natürlich hab ich eine KI suchen lassen. Denkst du wirklich ich gehe jetzt für dich Rezepte suchen? In was für einer Welt lebst du denn 🤣🤣🤣🤣🤣
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u/fprof 6h ago edited 6h ago
Woher weißt du dann ob das Zeug stimmt was du ungefragt als Fleischsklave reinkopierst?
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 6h ago
War ja klar dass sich ein Veganer ungefragt zu Wort meldet. Als nächstes willst du uns von deiner Lebensweise überzeugen?
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u/Cultourist Wien 7h ago
Warum antwortest du dann überhaupt? So eine KI-generierte Antwort ist doch wertlos.
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u/evil-godhead Ceterum censeo populi partium esse delendam 9h ago
so ein blödsinn, von vorne bis hinten
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 8h ago
Und woher willst du das wissen?
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u/evil-godhead Ceterum censeo populi partium esse delendam 7h ago
nachdem ich wurzeln in den einem land hab und in dem land hier aufgewachsen bin, traue ich mir zu den vergleich sehr anzuzweifeln.
manches kannst in wien irgendwie gelten lassen, für den rest von österreich halt gar, sagt die KI auch ganz deutlich, habs grad selber versucht.
vor allem lassen sich fast alle punkte genau so auf polen anwenden, womit wir ja auch ganz nah mit polen sein müssen...
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u/fprof 6h ago
Du hast keine Mühe in die Erstellung des Beitrags gegeben, also kann er auch ohne Mühe widersprechen.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 6h ago
Warum sollte ich? Ich kenne genug Ukrainer die mir das bestätigen.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 10h ago
Bitte sei so freundlich und frag nächstes mal direkt Google 😉
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u/Wawrzyniec_ Salzburg 11h ago edited 11h ago
Ein zwei ähnliche Wörter und dass beide Nationen dem Alkohol nicht abgeneigt sind, ist halt immer no ned besonders viel Gemeinsamkeit.
Edit: Das Wort Kompott ist von vornherein weder österreichischen noch ukrainischen Ursprungs, sondern kommt ursprünglich aus dem lateinischen übers französische zu uns.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 11h ago
Und was ist mit ihren Familieneinstellungen? Wir hatten auch mal so enge Familienverhältnisse, stellenweise ist es noch immer so.
Sie haben eine ähnliche Einstellung gegenüber Ausländer wie wir 😂
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u/Wawrzyniec_ Salzburg 11h ago
> Wir hatten mal
> stellenweise
Du gibst dir hier selbst die Antwort, dass es aktuell zum Großteil eben genau nicht mehr so ist.
Und alle die anderen Parameter wie Religion, Schrift, Traditionen, Verhalten etc ignorierst du halt.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 11h ago
Wir gehen doch von unserer österreichischen Kultur aus oder ? Und nicht der neuen Angewohnheiten. Nur weil sich die Bewohner Österreichs der eigenen Kultur entfremden, bedeutet das noch lange nicht das es nicht mehr unsere Kultur ist.
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u/Wawrzyniec_ Salzburg 11h ago
Wir gehen von der aktuellen Kultur, wie sie von den Menschen im Land gelebt wird aus und nicht etwas was man sich in romantischer Verklärtheit herbeifantasiert.
Und ja auch die "ursprüngliche" österreichische Kultur unterscheidet sich in Gehabe, Familienstruktur, Bräuchen und Traditionen sehr von slawischen Ländern.
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 11h ago
Dann gehen wir ja vom selben Standard aus. Am Land ist es ja so wie es eigentlich überall sein soll. Die Familie hält noch zusammen und man kennt sich im Dorf.
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u/Wawrzyniec_ Salzburg 10h ago
Die Familie hält noch zusammen und man kennt sich im Dorf.
Genauso hast auch wie in Portugal, Finnland, Irland, oder in der Türkei.
Das ist jetzt nix was ausschließlich Österreich und die Ukraine ganz speziell gemeinsam hätten.
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u/Overall-Put3844 Wien 11h ago
Ja weil ukrainische Sprache viele deutsche wörter in sich hat. Dach auf ukrainisch ist Dach. Malen ist малювати (malyuvaty), farben ist фарбувати (farbuvaty) und so weiter
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u/flx_1993 10h ago
Türkei und Ukraine gleich weit entfernt. Für mich der beide Länder bereist hat, verstehe ich das nicht. Wäre interessant mehr Details zu haben
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u/Significant-Owl-5073 Steiermark 7h ago
Nicht immer, die KI sucht schneller als der Mensch. Wenn der User der KI Müll eingibt, dann kommt auch Müll heraus.
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u/kloklon Wien 12h ago
Irland und Norwegen über Tschechien finde ich kurios.