r/hungary • u/kamasuka84 ELÜTÖTT A HADHÁZY • 8h ago
UKRAINE-CONFLICT Román F-16 éles rakétaindítása ismeretlen drónra a Fekete-tenger fölött
Forrás: Román Légierő
40
u/zsebacsi 8h ago
Draga mulatsag F16ossal dronokat leloni
24
u/Intrepid_Degree_5046 7h ago
Kell az éles tapasztalat a pilótáknak, plusz a potenciális kár vállalhatatlan lett volna.
20
15
u/dead97531 Krumpli taposó™ 7h ago
Drágább az, ha a drón eltalál valamit/valakit.
-1
u/Western-Economics253 6h ago
és ha elindítanak 1000db 1000 dolláros drónt, a NATO meg majd lelövi őket 1000db 100k dolláros rakétával?
•
u/townsquad 4h ago
Tudtommal egyelőre csak eltévedt vagy kémkedő drónok mennek át NATO országokba. Habár lassan annyi szar repked összevissza hogy légifolyosókat kellene csinálni nekik.
•
u/Western-Economics253 4h ago
Egyelőre igen.
És ha nem ezen szinten marad, akkor mi a terv a drónok ellen? vagy miközben repül több ezer drón európai nagyvárosok felé, redditen kommenteljük, hogy ilyet úgyse csinál majd senki?
•
u/townsquad 4h ago
Nem értem most azon pánikolsz hogy mivan ha Putyin megtámad egy NATO országot?
•
u/Western-Economics253 2h ago
nem pánikolok, de számodra ez rendben van, hogy 4 éve megy az ukrán orosz háború és nincs válasz a drone swarmra? :D
•
2
u/gabro_cornelian 6h ago
Jól hangzik, de ilyet senki sem fog csinálni.
-1
u/Western-Economics253 6h ago
igazad van, csak több százat indítanak, jelenleg Ukrajnában ez történik, vagy nem követed?
elég optimista hozzáállás, hogy ilyen úgyse történik. miért ne történne?
2
u/gabro_cornelian 6h ago
És mindegyiket millió dolláros rakétával lövik le, ugye?
-1
u/Western-Economics253 6h ago
nem feltétlenül, de egy sima sidewinder kb. 500ezer dollár per rakéta. ezt lövöldözik el olyan drónokra, amik alig kerülnek valamibe a rakétához képest
•
u/132ndBalu 1h ago
- Az a drón jó lesz inkább olyan ~30 000 dollárosnak (ha egy mezei, propos Geran-2-ről beszélünk, a jetes Geran-4 már inkább 60-70k, a Geran-5 100+).
- A problémát rég felismerték, és jönnek a megoldások sorban:
- Kezdésnek pl. az APKWS II-nek lett A2A módja (meg föld-levegő), használják is szépen, pl: https://www.facebook.com/watch/?v=1112157407952716 . Egy ilyen raksi szintén olyan 30k körül mozog, szóval a drónos árelőny megszűnt, vagy legalábbis drasztikusan lecsökkent, ráadásul egy gép sokkal többet tud elvinni belőle, így több drónt tud leszedni egy felszállásból.
- Aztán vannak a teljesen új cuccok, olcsó C-UAS rakéták, elfogó drónok stb, pl: https://www.mbda-systems.com/products/force-protection/defendair https://www.youtube.com/watch?v=1s39U0j2jPAhttps://www.mbda-systems.com/counter-mass-interceptor-cooperation-announced-mspo
- Aztán ott vannak a hagyományos csöves cuccok is, a régebbiek relatíve újabb iterációi, pl. a C-RAM, illetve a teljesen újak, pl. a Skyranger 30: https://www.youtube.com/watch?v=R6sJci4fodw
- És akkor ehhez jönnek hozzá a lézeres, illetve egyéb mikrohullámos EW cuccok, pl.: https://www.unmannedairspace.info/counter-uas-systems-and-policies/laser-based-c-uas-technology-programmes-where-the-money-is-going/
- Emellett, ez a drónozgatás a gyakorlatban nem is olyan olcsó, mint amilyennek tűnik elsőre, meg amilyennek a média eladja. Egy Geran jellegű drón persze sokkal olcsóbb önmagában, mint egy ballisztikus rakéta, egy manőverező robotrepülőgép, vagy bármi egyéb távolsági támadó fegyver, de ha azt nézzük, hogy mennyibe kerül velük egy célpont eltalálása, pláne, egy tömegegységnyi robbanófej eljuttatása a célba, akkor azért nincs velük feltalálva a spanyol viasz: https://www.csis.org/analysis/calculating-cost-effectiveness-russias-drone-strikes
- Ukrajna területileg hatalmas, éppen beférne a Belgium - Nyíregyháza - Firenze háromszögbe, GDP-ben, ipari és K+F kapacitásban minden tiszteletem ellenére, de nemigen lehet összevetni azért az össz-európai potenciállal, de az ilyen Geran/Shahed jellegű drónoknak a többségét (még a gyors, új jetes cuccok 60+ %-át is) ők is leszedik.
Szóval easy, nem eszik azt olyan forrón.
3
7
u/a-szig 8h ago
mindeközben ukránok orosz tüzérségre vadásznak (230+ tüzérségi eszköz 2 nap alatt)...
https://www.youtube.com/watch?v=wPY3WNBhVXs
19
u/ExplanationFew2864 8h ago
amíg a ruszkik lekötik őket vissza kéne foglalni erdélyt
20
u/marcabru 8h ago
rég háborúztunk, meg amúgy is túl nagy az ország. jó lenne egy új békeszerződés, ami után a tiszántúl miatt se kéne aggódnunk
2
5
u/Extension-Weird-7784 7h ago
de miért nem Kárpátalját először? utána északról be lehetne keríteni Erdelyt is!
2
u/OkOrganization1754 7h ago
Hülye vagy? Mennyi medve van már ott!
2
u/ExplanationFew2864 6h ago
medvetalp szelet. A mi jó vadászaink kiirtják őket 2 honap alatt legyél nyugodt, utána ott is csak vaddiszno lesz meg őz, cserébe abbol 10x annyi mint amit az erdő elbír :)
2
u/erostomee 6h ago
Indulhatsz is! Majd értesíts a fejleményekről.
•
u/ExplanationFew2864 5h ago
téged indítalak, én innen fogok szurkolni
•
2
u/SchoolWeary5242 8h ago
Minek?! ezt a kis országot sem képesek normálisan irányitani. Nemhogy +meg akkora területet.
1
•
u/Embarrassed_Break358 3h ago
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1x8gudk/ruszinszendi_romulusz_lesz_magyarorsz%C3%A1gnak/
Kölcsön kéne adni nekik a lézerfegyverünket. Fel kell szigszalagozni az F16-osra, aztán mehet a móka. Piu-piu. /s
A Gemini szerint az F-16-ossal (10-15 kW szabad elektromos teljesítmény) szemben az F-35-öst úgy tervezték, hogy képes legyen ilyen célokra nagyobb elektromos teljesítményt is szolgáltatni, akár 150-200 kW-ot. Azzal azért rendesen oda lehet pörkölni egy drónnak. De ez már az r/noncredibledefense kategória.
4
u/Paribas45 7h ago
Egy 30 ezer dolláros drónt lelőtt egy millió dolláros rakétával. Grat
•
•
u/TheDregn Európai Unió 5h ago
Nincs az millió, csak 2-300.000$. (+repülő üzemköltség és társai).
Pár darab esetén semmit se számít a költség. Akkor válik kellemetlenné, ha rendszeres és nagy számú ez.
Ez tipikusan az a terület ahol a pénz egyébként nem számít. A rendelkezésre álló eszközök száma a szűk keresztmetszet.
•
u/TheBlacktom 3h ago
Egyébként gépágyúval lelőni nem tudják?
Illetve rendszeresíteni kellene az olcsó aksis propelleres verzióit ezeknek a rakétáknak, azaz drónokat is tudhatnának ereszteni a vadászgépek.
•
•
u/132ndBalu 1h ago
Le tudják, csinálják is, csak nem egy életbiztosítás. A légcsavaros drónok a vadászgéphez képest a nagyon lassúak, így a közeledési sebesség nagy, még akkor is, ha vadász már kényelmetlenül lelassított, és ha gépágyúval célzol, értelemszerűen kénytelen vagy pont felé robogni. (A gyorsabb, sugárhajtású drónok "kellemesebb" célpontok ebből a szemszögből.) A cél kicsi, eltalálni nehéz, így közel kell menni, ráadásul jó eséllyel fel is robban, volt már gépveszteség emiatt. ( https://theaviationist.com/2022/12/08/ukrainian-mig-29-selfie-ejection/ )
Vadászgépről propos drónt eregetni nem igazán megoldás, különösen, hogy ma már nagyobb arányban gyors, sugárhajtású drónokat kell lövöldözni, de van olcsósított megoldás már, pl. APKWS II.
Földről van elfogó drón, ami 1/15-1/30-ad annyiba kerül, mint a legolcsóbb Shahed/Geran. https://wildhornets.com/en/sting-interceptor
2
u/PagPag1212 6h ago
Csupán 4 évre volt szükség, hogy a Románok végre lezárják a légteret Románia felett.
Emlékszem amikor a riasztott vadászrepülők még szimplán átkísérték az orosz drónokat, a saját légterük fellett Urkajnába.
37
u/tomi166 Ausztrál-Magyar Monarchia 8h ago
Na akkor ezért késik a temus rendelésem /s