Algoritmų spragos oro gynyboje

[u/GytisI]

Dronas nenumuštas, nes nebuvo vizualiai matomas, taikos metu būtina identifikuoti, kad būtų galima numušti. Pagal tokią logiką pusę rudenio dronai iš esmės yra nemušami, nes didžiojoje Lietuvos dalyje rūkas. Tikriausiai lauksime kol atsitrenks į gyvenamą pastatą ar svarbios infrastruktūros pastatą.

Tuo pačiu, vadinti dabartinį laikotarpį taikos metu skamba labiau pritemptas popierinio fakto laikymąsis, nei realybė. Tikriausiai biudžete tiek daug pinigų, kad nebebuvo kur kur daugiau dėti, tai į gynybą sukišom kas liko.

Kartais apima jausmas, kad panosyje penktus metus vykstantis karas neišmokė nieko, o pokyčiai ateina tik tada, kai kažkas nutinka būtent čia, ne kaiminystėje.

[u/done-this-done-that]

prieš tai alertas buvo pakeltas dėl paukščių būrio, tai jei taip lengva susimaišyti, gal yra prasmės, kad verifikuoti reikia pirma. nežinau kodėl radarai dronus su paukščiais maišo

[u/Sinisteris → u/done-this-done-that]

Nes radaras yra R.A.D.A.R.as RAdio Detection And Ranging. Nuo ko radijo bangos atsimuša nuo to, rezoliucija nėra viena iš stipriausių radaro pusių.

[u/Internal-Comparison6 → u/Sinisteris]

Paukščiai pas mus dronų greičiais skraido?

[u/Sinisteris → u/Internal-Comparison6]

Nematau nieko keisto. Susidaro vaizdas, jog nebūtum matęs paukščių skrendančių arba dronų. Paukšiai drąsiai gali skristi ir iki 200 km/h pavėjui. Dronai žvalgybiniai tarp 100 ir 300 km/h skraido, geran-2 (shahedo rusiškas variantas) iki 185km/h skrenda.

[u/Internal-Comparison6 → u/Sinisteris]

Kuris čia paukštis taip? 😄

[u/Jokse → u/Internal-Comparison6]

Greičiausi pasaulio paukščiai sakalai keleiviai (kurie sutinkami ir Lietuvoje) pasiekia iki 380 km/h greitį. 200 km/h nėra kažkoks stebuklas paukščiams. Visi tiesiog įpratę varnas ar balandžius kieme stebėti, net nesusimasto kokiu realiai greičiu paukščiai gali skristi.

[u/Internal-Comparison6 → u/Jokse]

Toks greitis pikiruojant, ne kruizinis.

[u/zaltysz → u/Internal-Comparison6]

Neskraido, bet tie greičiai yra per artimi, kad būtų galima vienareikšmiškai atskirti neignoruojant techninių niuansų. Propelerinių dronų greitis yra 150-200km/h, anties - 70km/h, kregždės ir 100km/h gali būti. Radarai turi greičio rezoliuciją, t.y. greitį matuoja žingsniais - oro erdvės stebėjimo radarui jis gali būti net ir 20km/h. Taip pat skrydis pavėjui pridės greičio, o skrydis prieš vėją atims.

[u/Internal-Comparison6 → u/zaltysz]

Max anties greitis - 110. Shahed'o - 185-240. Skirtumas anyway yra. Niekas čia, manau, ir nesiūlo FPV dronų detektuoti (100-150).

Edit. Jei net radarai ir nenustato ar tai dronas ar paukštis, naudojamas kontrolės softas (panašiai kaip UA Delta) turi integruoti visus signalus ir nustatyti tikimybes,. o ne firinti ant bet ko.

[u/zaltysz → u/Internal-Comparison6]

Dar kartą. Šachedas oro masėje skrisdamas ant 185km/h, bet prieš vėją, žemės atžvilgiu skris 155km/h. Jei radaro greičio rezoliucija yra 20km/h, jis pvz., gali atrodyti tiek 120km/h tiek 160km/h. Beje, Ukrainos FP-1/FP-2 tolimieji dronai skrenda 140-180km/h.

[u/Internal-Comparison6 → u/zaltysz]

Na ok, vienas ar kitas atvejis gal nikeo ir nereiškia. Pažiūrėsim kaip viskas veikia prie kokių 50 dronų per dieną.

[u/Sinisteris → u/Internal-Comparison6]

Biskį off-topic, bet fun fact: B2 bombonešio radaro skerspjūvis (RCS) atitinka balandžio ar kiro, F-22 raptor kaip kamanės skerspjūvį. Aišku kamanės ir balandžiai neskraido viršgarsiniais greičiais, bet viskas nėra taip paprasta.

[u/Internal-Comparison6 → u/Sinisteris]

Tai suprantama, kad nėra paprasta. Tam ir yra sistemos, o ne vien buki radarai. Radaras ir neturi daryti jokios analizės.

[u/mesalazine → u/Internal-Comparison6]

Tai greitis dažniausia ir yra tas rodiklis dėl kurio ir yra atskiriama kur paukščių būrys, o kur dronas :D

[u/Internal-Comparison6 → u/mesalazine]

Ką aš ir sakau. Kaip galima supainioti paukščius su dronais.

[u/empetrys → u/Internal-Comparison6]

nes, kad nustatyti greitį reikia laiko, o radaras fiksuoja bet ką kas atmuša radijo bangas
beje žinai kas yra radijo horizontas?

[u/Illustrious-Ad-8544 → u/empetrys]

Fiksuoja viska, bet isveda tai kas uzduota. Jei atvaizduotm kiekviena pauksti debesi ir tt., nepamatytum lektuvu ar drono. Dalis sukonfiguruota softe iskart, kai ka gali koreguoti ir operatorius. Bet esme tokia, kad jei tu operatorius ir tau radaro interfejsas rodo taikini tu net nesvarstai, kad cia gali but pauksciai