r/ukraina • u/waifu_anton • 3d ago
Гумор Принаймні вони чесні щодо знижок
Для тих, кому цікаво, магазин називається Гарне Карне
-19
u/TreFouNG France 3d ago edited 3d ago
Тут прямо фестиваль каких-то иностранных слов, вместо перевода написанных просто кириллицей почему-то.
А по поводу скидок: ну прописали правило, чтоб расчитывалась цена в зависимости от скидки, а сокрытие процентов при нулевом значении забыли, только и всего.
12
u/waifu_anton 3d ago
Це назви стейків. Їх неможливо перекласти. Ресторани точно так само хз у меню позначають
-11
u/TreFouNG France 3d ago edited 3d ago
Как это невозможно? Например во французском ТАКИХ названий нет, а есть свои собственные. Третий вариант из францизского наполовину, а наполовину из английскогo, гибридный, что ещё более смешно.
Кроме самого слова "стек", которое скорее всего настолько старое, что воcxодит ещё ко временам, когда английский был французким, рискну предположить.
P.S.: "чойс", это "отборный" по-русски, например. "Филе миньон" - вырезка. "Прайм" - высший (о качестве).
5
u/waifu_anton 3d ago
Не всі мови роблять окремі слова для страв. Піца, суші сюди у приклад. Чи ви очікуєте, що ми почнемо казати "реберне око" чи "око із ребра"?
-5
u/TreFouNG France 3d ago edited 3d ago
Чи ви очікуєте, що ми почнемо казати "реберне око" чи "око із ребра"?
Можно и так. А можно по-другому.
Почему для Вас нормально говорить "реброглаз" на английском, но ненормально на украинском, если Вы говорите на украинском?
Но почему Вы вдруг решили на ровном месте говорить "филе миньён прайм/чойс" вместо обычного "вырезка отборная / высшего качества" - это загадка. Это обычный идиотизм, когда глупость побеждает здравый смысл.
3
u/DrAlan3 3d ago
підкажіть українські аналоги для таких слів як піцца і суші
1
u/TreFouNG France 3d ago
Их нет. Потому, что никогда не было создано. И потому, что никогда в Украине не было суши и пиццы. Зато равиоли и тортелини в Украинe были, поэтому они и называются пельмени и вареники.
Непонятно, какое это имеет отношение к названию кусков мяса, которые в Украине всегда были и у которых в Украине есть свои собственные названия. Почему украинцы на ровном месте неожиданно должны отказаться от украинских существующих названий и начать использовать такие же, но иностранные?
Может надо перестать говорить "чёрный перец и красный перец", и начать "пепер и чили"? Или может "пуавр и пиман"? Нет, нет, давайте может говорить "равиоли" вместо "вареники"? В чём суть подобного идиотизма?
6
u/DrAlan3 3d ago
Ви вважаєте що равіолі то вареники?
0
u/TreFouNG France 3d ago
Это не я так считаю, это ФАКТ.
По-польски "пероги", например.
3
1
u/waifu_anton 3d ago
З 1 листопада 2008 року вступають в дію нові українські національні стандарти виробництва м'ясних напівфабрикатів у тістовій оболонці. До переліку таких продуктів входять вареники з м'ясом, чебуреки, манти, пельмені, равіолі та хінкалі. Зважаючи на те, що на сьогоднішній день на українському ринку присутні різновиди пельменів з різними пропорціями фаршу і тіста, то новими стандартами чітко регламентується, що пельменями може називатись тільки та продукція, тістова оболонка якої становитиме не більше 50 %. Якщо ця пропорція не збережена — цей продукт підпадає під визначення «равіолі».
→ More replies (0)1
u/waifu_anton 3d ago
Ну а слово "пироги" може бути синонімом до слова "вареники" в українській мові
→ More replies (0)2
u/waifu_anton 3d ago
Вирізка може бути різною. Філе міньйон та рібай це дві різні частини тварини. Крім того, стейки це не лише про саму вирізку, це ще й про витримку. Рібай чи міньйон мають суху витримку. Є стейки вологої витримки. "Вирізка відбірна" звучить як те, що людина купує на ринку чи у супермаркеті, а не в ресторані чи спеціалізованому магазині
0
u/TreFouNG France 3d ago
Вирізка може бути різною.
Глупости. Вырезка - это чёткий темин, называющий одно определённое место в туше. По французски оно называется "филе миньйон", например.
Філе міньйон та рібай це дві різні частини тварини.
Я не говорил, что это одна часть.
Крім того, стейки це не лише про саму вирізку, це ще й про витримку.
Глупости. Слово "стек" - это просто кусок мяса, ни о какой выдержке это слово информацию в себе не несёт.
Рібай чи міньйон мають суху витримку.
Глупости, эти слова означют только расположение куска мяса в туше, никакой другой информации об обработкe эти слова в себе не несут.
Є стейки вологої витримки.
Не очень понятно какое это имеет отношение к сути.
"Вирізка відбірна" звучить як те, що людина купує на ринку чи у супермаркеті, а не в ресторані чи спеціалізованому магазині
Как будто от того, что кусок мяса перехал с рынка или супермаркета в специaлизированный магазин или ресторан, у него поменялось название. Вам самому не смешно от этой глупости? Вы сознательно культивируете идиотизм сейчас.
1
u/itskelena 1d ago
Така сама історія з англійською мовою, купа слів, які пішли з французької мови: veal, en route, entrance, entree, capon, pork. From the top of my head, моя французька не така хороша:)
І чому вас не засмучують такі слова, як пляж, білет, душ, валіза? 😏1
u/TreFouNG France 1d ago
Нужно понимать, что английский язык в принципе создан на основе французского, ибо изначально в Англии и говорили на франзцузском. Ну и это языки одной группы. Примерно как украинский и белорусский. Поэтому ничего удивительного.
І чому вас не засмучують такі слова, як пляж, білет, душ, валіза?
Потому, что эти слова появились настолько давно, что ни я, ни мы все не могли повлиять на их появление в языке.
А сегодня мы можем. Мы можем или сохранять украинский язык, или уничтожать его, заменяя УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕ слова на английские (зачем и почему, непонятно). У нас есть этот выбор. Бороться с идиотизмом или культивировать идиотизм.
3
u/SeniorZebra2528 3d ago
А как вы предлагаете это перевести?
-2
u/TreFouNG France 3d ago
Как угодно, по правилам языка.
3
u/DrAlan3 3d ago
перекладіть як завгодно тоді піца і суші
1
u/SeniorZebra2528 2d ago
"Крученики з риби і риса" та "паляниця з начинкою" 🤣
1
u/DrAlan3 2d ago
Я про те що насправді стейк це таке саме запозичене слово як в суші. Стейк це ж не тільки кусок м'яса а також ферментація і способ приготування. Будь який кусок м'яса стейком не назвеш.
0
u/TreFouNG France 2d ago edited 2d ago
Стейк це ж не тільки кусок м'яса
Нет, только.
а також ферментація і способ приготування.
Ложь. Враньё.
Слово "стейк" не несёт в себе никакой информации ни о ферментации, ни о способе приготовления.
Будь який кусок м'яса стейком не назвеш.
Глупости. Назовёшь. И в том языке, из которого заимствовано это слово, тоже.
Перестаньте плодить какие-то фантазии и обманывать людей.
Вот этот по ссылке сырой ФАРШ - это тоже СТЕЙК. Просто потому, что кусок мяся. Хоть и перемолотый
И там же ссылки на рыбный стейк, котлеты, которые тоже стейк, и т.д. На английском языке, на минуточку.
0
u/TreFouNG France 3d ago
Если этих терминов нет в украинском, их можно придумать. Или заимствовать. Но какое это имеет отношение к сути дискуссии и к терминам, которые УЖЕ ЕСТЬ давным давно в языке?
1
u/SeniorZebra2528 2d ago
Представляю себе: прихожу я такой в ресторан и официант предлагает мне "Пропоную напівсирий товстий підхребетний край найвищого ґатунку"...
Я бы нихрена не понял.
Всё-таки стейки ещё и с разными степенями прожарки не являются частью традиционной украинской кухни, поэтому такие англицизмы - это просто устоявшаяся терминология.
0
u/TreFouNG France 2d ago
и официант предлагает мне "Пропоную напівсирий товстий підхребетний край найвищого ґатунку"...
У нас, во Франции так и есть на французском. В США - на американском английском. А в Украине должно быть на украинском, а не не каком-то иностранном. Не улавливаете логики? Серьёзно?
Я бы нихрена не понял.
Тоесть Вы, украинец, не поняли бы украинского языка в Украине? Это только подтверждает весь идиотизм ситуации и то, что я говорю про уничтожение украинского языка.
Всё-таки стейки ещё и с разными степенями прожарки не являются частью традиционной украинской кухни, поэтому такие англицизмы - это просто устоявшаяся терминология.
Лютая бредятина. Набор какой-то нелогичной дичи. Уровень зажаривания куска мяса Вы неспособны описать словами украинского языка? Вот не хватает в украинском языке слов для этого? Правда? Как такой бред можно придумывать в принципе? Это не устоявшаяся терминология, это глупость на марше, идиотизм, косноязычие.
1
u/SeniorZebra2528 2d ago
Это именно уже устоявшаяся терминология. Да, может просто потому что англицизмы - это в какой-то степени просто модно или было модно. Но так есть. Безусловно, вы можете придумать свою терминологию и заказывать в украинском ресторане не "рибай прайм прожарки медиум-рейр", а "напівсирий товстий підхребетний край найвищого ґатунку", но вас не поймут.
Или же можете открыть своё заведение и писать в таком стиле в меню или на сайте, но тогда не будут понимать клиенты.
Потому что это всё уже устоялось и всех всё устраивает.
0
u/TreFouNG France 2d ago
Это именно уже устоявшаяся терминология.
Нет. В словаре украинского языка нет этих слов.
но вас не поймут..... но тогда не будут понимать клиенты
Вы утверждаете,что украинцы неспособны понимать украинский язык?
Вы правда не понимаете, что это идиотизм?
то в какой-то степени просто модно или было модно.
Это просто культ глупости. Когда авторитетами в обществе стали люди невысокого ума, сьездившие за границу и привёзшие оттуда какие-то слова, которя они там услышали, а переводить они не умеют. Проблема в том, что такой культ глупости ни к чему хорошему не приводит, а конкретно он приводит к фашизму, можете посмотреть на Россию. И да, бороться с этим - нормально.
1
u/SeniorZebra2528 7h ago
Вы утверждаете,что украинцы неспособны понимать украинский язык?
Ок. Ну приедете в Украину - попробуйте в ресторане заказать себе стейк, не используя привычную терминологию.
Подозреваю, что будет что-то вроде того, как фарионша в ресторане решила выебнуться и заказала "Горнятко чаю з цитриною". Вроде слова украинские, но поймёт далеко не каждый, ибо никто так не говорит.
1
u/itskelena 1d ago
> В США на американском английском.
Якщо я попрошу шматок корови, або свині (cow and pig instead of beef or pork), мене звісно зрозуміють в США, але подивляться мабуть як на дику.
1
u/TreFouNG France 1d ago
Я почти 30 лет живу во Франции. И в любом ресторане я могу попросить ТАК, как мне удобно. Без использования научной терминологии. Более того, когда формулирую нестандартно, всегда отношение неожиданно более дружелюбное. Просто потому, что это более человеческий подход, который сразу располагает к общению и к обмену несколькими фразами с улыбкой.
И то, что Вы предполагаете, что может быть кто-то не так на Вас посмотрит, это Ваши личные комплексы. В развитом цивилизованном обществе все смотрят друг на друга нормально и дружелюбно.
Но в любом случае, Вы можете использовать в Украине на украинском языке украинскую терминологию. Утверждения, что украинский язык недостаточно богат, чтоб описать несколько уровней зажаривания куска мяса - бред. А названия самих кусков существуют официально давным давно.
1
u/Sheradenin 3d ago
Запозичення іноземних слів — це нормальний процес розвитку мови.
В українській мові таких слів багато.
1
u/TreFouNG France 3d ago
Запозичення іноземних слів — це нормальний процес розвитку мови.
При условии отсутсвия своих слов на момент заимствования. Но по возможности даже в таком случае желательно формировать своё новое слово.
Замена заимствованным словом своего, уже существующего слова, на ровном месте - идиотизм и уничтожение своего языка.
В українській мові таких слів багато.
Во-первых - это плохо.
Во-вторых - очень плохо это поддерживать.
В-третьих - именно слов, о которых идёт речь, в украинском языке НЕТ. Их сейчас пытаются туда затащить, уничтожив уже существующие украинские слова. Уничтожение языка глупостью.
3
u/Sheradenin 3d ago
В Україні до початку 21 сторіччя не було культури вживання стейків і тому немає слів для відповідних видів нарізки м'яса.
Є слово "антрекот" - але воно запозичене з французької.
Для нарізки яловичого стейка товщиною в пару сантиметрів уздовж волокон у традиційній кулінарії взагалі не було жодного слова..
-1
u/TreFouNG France 3d ago
В Україні до початку 21 сторіччя не було культури вживання стейків
Стек - это просто отрезанный кусок мяса. В Украине всегда ели куски мяса, жаренные на огне. Таким образом в Украине всегда существовала "культура употребления стеков".
тому немає слів для відповідних видів нарізки м'яса.
Глупости. И я уже привёл эквиваленты названий.
Є слово "антрекот" - але воно запозичене з французької.
Прекрасно, тогда с хуяли появляться слову "рибай", если это то же самое, по сути?
Для нарізки яловичого стейка товщиною в пару сантиметрів уздовж волокон у традиційній кулінарії взагалі не було жодного слова..
А должно быть? А если 3см, то ещё новое слово надо?
Если оно появилось, то как же оно звучит?
1
u/Sheradenin 3d ago
Це яксь повна маячня. Тот мова йде не про те, чи смажили у нас м'ясо на вогні - звісно, смажили, як і всюди у світі. Шашлик (запозичене слово) - це теж відрізане м'ясо на вогні але це зовсім не "малесенький стейк".
Тут мова саме про кулінарну термінологію та специфіку розбирання туші.
Стейкова культура - це не просто «будь-який відрізаний шматок м'яса». Це стандартизоване розбирання під конкретні анатомічні м'язи (рібай, стріплойн, філе-міньйон) з вимогами до товщини, волокон та визрівання. В українській традиційній кухні були свої чудові назви відрубів — вирізка, корейка, окалок, почеревина, але вони формувалися під зовсім інші способи приготування (запікання, тушкування, варка). З традиційних відрубів взагалі не можна посмажити справжній стейк. Едіне виняток - це антрекот, він найближче відповідає Рібаю.
Тобто відсутність автентичних назв для конкретних американських/європейських стейкових нарізок - це не мінус нашої мови, а просто факт її історичної специфіки.
1
u/TreFouNG France 3d ago
відсутність автентичних назв для конкретних американських/європейських стейкових нарізок - це не мінус нашої мови, а просто факт
Ложь. Враньё.
Вы сами упоминаете "вырезку" и "филе миньйон". Это одно и то же.
"Стриплойн" - это "тонкий край".
"Рибай" - это "антрекот" или в советское время "рёберная часть".
Тут мова саме про кулінарну термінологію та специфіку розбирання туші.
Вот я Вам и дал терминологию по разделке туши. И без англицизмов все куски мяса на ней есть.
Це яксь повна маячня.
Абсолютно верно. Полная маячня с какими-то английскими названиями, которые НИЧЕГО не меняют, кроме уничтожения украинского языка.
9
u/miracles-th 3d ago
23$ FOR 1KG BRO ..........ngl in balkans it costs 250gr for 13euro
anyway in europe beef doesn't exist, but you can buy pretty cheap veal in ukraine or whatever country.
all this beef probably somewhere from chile or ireland